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された人の悩み相談室PART11

1 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/24(土) 22:01:01 0
相談者は…
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】2度目のレスから、相談時の番号を名前欄にいれてください。
【ハ】愚痴・ぼやきはスレ違いなので、他スレにてどぞ。
【ニ】意思を明確に(どうしたいのか)、正直に(後出しジャンケンはダメよ)、
   わかりやすく(ダラダラ長文はイヤよ)書いてください。
   くだらない相談にはサクッといっちゃいますんで、ヨロシク。
【ホ】時間の開いたレスにはアンカーをつけてください。(>>レス番号)
【ヘ】長引く相談は偽者防止にトリップをつけるとイイかも。
   名前欄の自分の番号のあとに#をいれ、続いて好きな文字をいれてちょ。

相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。 相談者と区別がつきにくくなり スレの混乱を招きます

前スレ
された人の悩み相談室PART10
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/furin/1160903347/

2 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/24(土) 22:04:49 0


3 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/24(土) 22:28:47 0
おつ

4 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/24(土) 22:34:43 0
相談どぞー


5 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/24(土) 22:35:33 0
前スレの続き?

6 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/24(土) 22:37:49 0
続きでも新規相談でもどうぞ〜

7 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/24(土) 23:00:28 0
なな

8 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/25(日) 01:11:28 0
1乙

9 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/25(日) 14:08:34 0
age

10 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/25(日) 17:32:08 O
■相談です■
不倫されてました、騙されたまま離婚してしまいました
不倫を知ったのは相手がモバの日記に丁寧に記録してたんです、届けを出したのは今月ですが浮気は十月くらいからしていたようです
悔し過ぎます今からでも慰謝料取れますか?
当方男31歳、相手は30歳です

11 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/25(日) 17:33:41 0
>>10
モバの日記だけでは証拠にならんよ。
脳内妄想ってことで逃げられる。

12 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/25(日) 17:34:02 O
取れますよ。すぐにログとりしてください。発覚から猶予は3年です。

13 :10:2007/02/25(日) 17:48:04 O
>>12
ありがとうございます、取り敢えず画面メモしました、相手に連絡したら日記を消されました
これからどうすれば良いでしょうか?

14 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/25(日) 17:51:52 O
弁護士に相談してみたら?
まぁ、無理だと思うが。

15 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/25(日) 17:54:52 0
集められるだけの証拠を集めるんだな。
でも慰謝料回収など法的措置は、もう不可能に近いと思ってくれ。多分、損をするだけだ。

16 :10:2007/02/25(日) 17:59:31 O
皆さん親切にありがとうございますm(_ _)m
無理なんでしょうか、仕方がないと決断したのに浮気されていたとは震える位に悔しさで一杯です、なんとか知恵を貸して下さいお願いします

17 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/25(日) 18:04:41 O
婚姻期間中に浮気してたと言う証拠がないと無理です。

18 :10:2007/02/25(日) 18:11:16 O
日記には日付が記載されていてその日付は婚姻期間中なんです
取り敢えず弁護士さんに相談した方が良いでしょうか?

19 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/25(日) 18:17:57 0
とりあえず専門家に相談ですね。
相手がシラを切りとおすようであれば慰謝料は難しいでしょう。


20 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/25(日) 18:18:27 0
>>10
残念ですが日記しかもネット上の日記くらいしか証拠らしきものがないようなので
弁護士も受任してくれないと思います。
彼等も商売ですから勝ちみのない=儲からない商談には乗ってくれません。
ただ貴方が費用をいくらでも出せるというのならば弁護士も受けてくれるでしょう。

21 :10:2007/02/25(日) 18:23:11 O
>>19>>20
重ね重ねありがとうございます、頑張って証拠を見つけてみます、又進展があったら連絡します

22 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/25(日) 18:25:48 0
>>10
みなさんが書いておられるとおり法的には弱すぎます。
ご自分である程度法的な知識を身につけて相手と示談で解決するのが
あなたに残された道でしょう。


23 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/25(日) 18:29:33 0
>>10
時効期間は3年間です
それまでに何とか証拠を集めることと10さんも不貞行為や離婚にかかわる知識をつけられたらいかがでしょうか
元嫁は30歳ということですからいずれ再婚ということになったときに
内容証明で裁判を起こすことを通告するのも一興かと・・・・

24 :10:2007/02/25(日) 18:47:19 O
確かに知識がないのは辛いですね
皆さん本当に親切にありがとうございます、悔しさも少し晴れますm(_ _)m

25 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/25(日) 20:42:49 0
元嫁の不倫相手が独身か既婚かで、話が変わってくるぞ。

26 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/25(日) 21:36:18 0
相談どぞー

27 :10:2007/02/25(日) 22:43:02 O
相手は独身みたいです

28 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/25(日) 22:46:06 0
なら、もう忘れた方が良いよ。
合法的に制裁するのは非常に困難だし、金や労力を消費することになる。
ただ、メールの類を見つけたら保管しておきな。
法的な制裁は難しくても、別のやり方があるから。


29 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 01:24:10 0
■相談です■
ダンナが浮気しているもよう。
ダンナ32、私は31で子蟻です。
近頃は帰りも遅く、出かけるときの用向きも曖昧で疑っていたのですが、
携帯のメールでお互い「好きだ」と言い合っているのを発見。すぐに
自分の携帯に転送して保存しておきました。
ダンナは以前から仕事で当直の類があるのですが、
どうも当直室にでも女を連れ込んでいるのか、「今夜もお願いします!」などと
女からメールが入っていました(相手の年などは不明ですが、どうも部下の一人が
紹介したみたいです)
ダンナは一応その支部で一番上なのですが、そもそもは私の親が経営している
会社でもあります。しかし親に話すとそれこそ地雷というか、後戻りできない
のではないかと思うので話すのはためらわれます。
私はそれほど情熱的な性格でもないせいか、泣いたり感情的にはなれませんが、
このままやりたい放題させておく気にもなりませんし、プリに馬鹿にされたり
乗り込んでこられてもアホみたいで正直イヤです。

2年前に建てたばかりの家のローンを、相手の女とダンナが私への慰謝料とともに
全額払ってくれるならキッパリ離婚したっていいですが、
そんな都合のいい話もなさそうですし……何よりダンナに金がないことは
私が百も承知ですorz
とにかく家はあってもお金はないもので、興信所云々もどうしたらよいのか。
とにかく冷静に巧妙に私に都合のいいようにwことを進めたいのですが
どうしたらいいでしょうね……。

子供産まれてからずっとレスですが、こうなってくると
同じベッドで寝るのがアホみたいです。。。

30 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 01:46:31 0
>>29
嫁親の会社に勤務しているにもかかわらず
身の程知らずな事するアフォ旦那なんぞ
さっさと放り出したほうがいいよ

今回別れたとしても何度でもするし、嫁親さんが亡くなったら
よけい歯止めが効かなくなるよ

まず親に話して興信所つけて動かぬ証拠を掴む事

嫁父からすれば許し難い話だが証拠掴むまでは凸しないように
釘さしてね

31 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 01:46:52 O
そんな金の無い旦那とは離婚して、
金持ちと見合い再婚するのがいいと思う。

32 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 01:50:20 0
嫁の親の会社で???頭もぬるい男だね
そりゃキツイお仕置きしなくちゃ
興信所使って証拠押さえてから証拠を突きつける

自制心の強い奥そうだったら
黙って差し出すだけで充分ガクブルだと思う
ポイントはこちら側は話さないこと。
その出方を見てから決めていんじゃない?

親が死んだら凄い空き放題しそうな夫だね〜



33 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 02:04:41 0
浮気する場所がわかってるんだから仕掛けるもの仕掛けとけば大丈夫でしょ
非常に証拠は取りやすいと思う。
親の会社のそれなりのポストに付かせてもらっておいてこれならダメだね
慰謝料+養育費+首だね
旦那は頭が悪いとしか言いようがないw
あなたの決意があって親に言うことができればすぐにでも証拠は集まるでしょうよ
謝り倒してくるだろうけどそんな男正直別れた方がいい

34 :29:2007/02/26(月) 02:08:37 0
親が死んだら……
そうですね。そこまで考えていませんでした。
大事な点に気付かせてくださってありがとうございます。
ウチの親は甘くはないので、家も土地も二人で一から買ってローンを払って
いるのですが、正直私が子供のことで仕事を辞めて以来生活は余裕とは
言えません。小遣いもさほど渡せていないので、派手に遊んだりホテルに
行ったりできないはずですが(情けないことにパチンコで稼いでいるようですが…)
当直時にそんなことをしているせいか、家に帰っても寝てばかりいるので
苛立ってきます。

親に話してですか…。
ウチの親、母は無駄に豪気で父は無関心です。
母は祖父にずっと女がいたのがデフォのせいか、
「そんなことよくあることよ!」「あんたも悪いんじゃないの!」
などと言い出しそうで怖いし、父は出戻ってこられるのがイヤそうで……。
お金は貸してくれるかもしれませんが、その後離婚となると確かに
すごいパワーを使いそうです。仕方のないことですね。。。
本気でお金持ちと見合いでもしようかしら(涙


35 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 02:13:17 0
職場で浮気なら首にするか働かせながら慰謝料+養育費を押える事も簡単でしょ
不当な解雇にもならないだろうし。
好きだと言い合ってる二人にお金は関係ない純粋な愛を見せてもらうくらいのスタンスのほうが離婚するにしてもあなたの気の持ちようが楽でしょ。
32で再就職か…いい気味だと思えるくらいなりなさい

36 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 02:20:30 0
現状でも貧乏(口悪くてごめんね)なら
離婚しても大差無い訳じゃん

それに嫁父(祖父以前も?)の会社、
アフォ旦那が牛耳る様になってもいい?

それなりの資産家のお嬢さんの様だから
コブ付きでも良い見合いの話もあると思うよ



37 :29:2007/02/26(月) 02:20:36 0
優しくしてくれた思い出もあるし、私もこの人とならと思って結婚したので
いい気味だと思うほど恨むこともできないんです。
怒りとか哀しみより、ああ〜こんなんなっちゃったのか、とそんな気持ちです。
ただ前向きに損をしないように事を進めなければいけないとは思うので、
とりあえず離婚なら養育費+慰謝料など貰うものはしっかり貰うつもりです。
そうなれば幸い、親に頼めば弁護士の伝手くらいはありますし。
ここで話せてとりあえずスッキリしました。ありがとうございます。
友達にも話しづらかったもので。

38 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 04:17:18 0
■相談です■
当方男です。
結婚も視野に入れて5年半付き合ってきた彼女に現在、浮気されてます。
年明けから仕事が忙しくなり、もともと少なかったデートが全くなくなり、
仕事のストレスからか、彼女の不可抗力のことにも邪険に扱ってしまう時がありました。
これまでは週末はいつも一緒にいたのですが、休日出勤ばかりになり、
まったく相手できなくなり、彼女が友達と遊びに行くというのも、
申し訳ないので深くは聞かずにいました。

ところが2週間前からどうも様子がおかしいと感じ、
昨日今日は泊まりで出かけるというのもひっかかり
仕事を早めに切り上げて、会えないかと押し問答した結果、
ただいま(と言っても22時ころですが)浮気相手の家ということが判明しました。
2週間前から気になりはじめ、既にやることやってしまったそうです。

とりあえず今日は帰ってきて欲しかったのですが、帰ってくるはずもなく
明日仕事が終わってから話し合いをすることになりました。

周りで浮気話があるたびに、私に「浮気なんて信じられない!」と言ってきた本人に
浮気されるとは思いもせず(逆に信頼がおけると思ってました)悔しさでいっぱいです。
彼女に付き合っている人がいると知って、手を出してきた男にも腹立ちますが。

何とか元に戻したいのですが、何かアドバイスをいただけないでしょうか?
あと15時間ほどしかないので、ただの戯言だとスルーしていただいても結構です。
お願いします。

39 :38:2007/02/26(月) 04:22:31 0
ひとつ、語弊を生みそうなので訂正します。
悔しさでいっぱいというのは、
なんでもっと優しくできなかったのか、無理にでも暇を見つけてデートなり一緒にいられなかったのかという
過去の自分に対してです。
本当に大切に思ってたのに、悔やんでも悔やみきれないです。

40 :29:2007/02/26(月) 04:22:43 0
一応確認のためにさっき支社の当直室へ行ってみたのですが、
当然ドアには鍵がかかっていて、ドアは透明ガラスなのですが
中は暗くて姿を確認することはできませんでした。
しかしドアのガラス部分から近くにあった懐中電灯で覗いてみたところ、
ダンナ一人のはずなのにありえない女モノの鞄が見えて(苦笑)
家で下着代わりにしているTシャツなども脱ぎ捨ててあるところだけが見え、
ベッドは衝立の向こうなのですが、あーやっぱりという感じでした。
とりあえずそれだけで帰ってきましたが、バカにすんなという感じなので
明日からいろいろ頑張ってみます。
助言、ありがとうございました。

41 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 06:12:51 0
>>29
眠れない気持ちもわかるけど
お子さんもいるんだし、これからのゴタゴタに備えて
ちゃんと休んでね

42 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 06:17:02 0
>>38
覆水盆に還らず・・・

どーせ、「寂しかった・・・」等のありがちな言い訳を聞くだけですよ
結婚していないだけ運が良かったと思え

そして今回の反省点を次に生かせ!

43 :38:2007/02/26(月) 06:22:57 0
>>42
はい・・・
ありがちな言い訳を聞くだけだと解ってはいるんです。
でも本当に大切に思ってるんです。
この数ヶ月仕事だらけで精神が滅入ってはいましたが、
こんな状態の私で嫌いになられて別れたくないんです。

44 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 06:33:52 0
別れるときに綺麗事なんて無いよ、夢見過ぎ・・・

とどめを刺す様で申し訳ないが
これから(仮に結婚したとしても)38が忙しい度に
浮気する体質の女だぞ!

んなプリン脳の女さっさと見限った方が38にとって幸せだよ

別に会う必要も無い、時間の無駄



45 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 06:36:06 O
>>38
男が仕事で忙しい時に浮気出来る女にこれから先何がある?
本当結婚してなくて良かったと思うよ。

46 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 06:41:52 O
>>38
しかもバレたのに帰ってこないって、終わってるよ。

47 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 06:46:26 0
>>38
元の2人に戻ることは出来ませんよ。
貴方の奥さんが不貞を働いた事実は消えないし
貴方が奥さんの不貞を知ったことでの嫉妬と憎悪は貴方を一生苦しめます

既に貴方は鬱の症状が出ているようなので病院(心療内科か精神科)に行くべきではないでしょうか
その際には誤魔化さず打つの原因である奥さんの不貞を包み隠さず医師に話さないと意味がないです
また診断書を書いてもらいましょう。それは後日の協議なり裁判で意味を持つこともありますし。

48 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 06:52:45 O
>>47
奥ってw

49 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 07:15:11 O
>>47
相談者と彼女はケコンしてませんが?

50 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 07:19:47 0
寂しかったら浮気していいとかありえないし。
別れたほうがいいよ。しない人はまーーーーーーーーーーーーったくしないはず
寂しかったのは彼女だけですか?あなたは寂しくはなかったのですか?
この先忙しくないことがないといいきれますか?
それとね、相手の男に憎しみを向けるのは間違い。あなた達は結婚してるわけでも
何かに守られてるわけでもない。責めるべきは彼女です。彼女はあなたとの関係も清算せずに彼女の意思でその男の元に行ってHしてるんですよ
彼女がありえないと言っていた浮気をしにね。
そして帰っても来ずにその男の家にいると。確信犯です。今頃何発もヤッた後で男の腕の中で寝てるんでしょうね。
そんな彼女の「寂しかったの…」を聞くだけですよ?電話までしたのに帰っても来ずに。「あなたが怖かったから帰って来れなかった…」なんて言い訳までしそう…ヤることはやってるのに。
舐められてるのもいいところ。あなたから嫌いになるべきです
嫌いになられるのが嫌?へたれにもほどがある。結婚する前にわかってよかったね
女に後悔させてやりなさい

51 :38:2007/02/26(月) 07:21:12 0
>>47
いや、鬱の原因はどっちかというと仕事です。
でも、皆さんのおっしゃるとおりなんですよね。
仕事の忙しさのアピールはしてたんですが、今までもこれほどではないにしろ、
ここまで完全に放置するようなことがなかったから浮気されなかっただけなのかも知れません。

実は3年付き合った前の彼女の時も付き合って1年くらいの時に浮気宣言されまして、(これは完全に私が悪いのですが)
そのときは、先告知だったんですが、話し合った結果なんとか戻せました。
まぁ、信用できなくなりましたが。

今回はその影響で疑心暗鬼のところから、2年かけて信頼できるようになった彼女だっただけに本当にショックです。

52 :38:2007/02/26(月) 07:24:45 0
>>58
ええ、本当に・・・
時間的にもまだ帰ってこれるだろうと思う時間だっただけにショックです。
本当に、何度も今日は家に帰って欲しいって頼んだ。
見る目がなかったのかな・・・

本当にこの5年がたった2週間で壊れてしまったのが信じられないです。


53 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 07:29:40 O
>>51

もしかして24才?
なわけないよね。知ってる人に境遇似てただけかな。

54 :38:2007/02/26(月) 07:35:06 0
仕事に行く時間です。仕事にならないでしょうが。
一度、無理にでも休んで彼女とゆっくりしたいと考えてた矢先の出来事で、本当に混乱してしまいました。
ファミレスなどで雑音の中で話をするのも嫌なので、相談中にホテルの部屋の予約をとりました。
今夜、一度彼女の言い分をじっくり聞いてきます。言い訳だらけでしょうが。

>>50
52のレスは50さんにです。
本当に週末に会えることだけを楽しみに仕事してました。会えるだけで幸せでした。

みなさん、ありがとうございます。
昼にまた覗きます。

55 :38:2007/02/26(月) 07:37:06 0
>>53
私がバレンタインに28歳になりました。彼女は25です。
ああ、そういえば今年のバレンタインのチョコはいつもと違ってコージーコーナーのしょぼい奴だったな。
もらえただけで嬉しかったっけ。

56 :50:2007/02/26(月) 08:04:28 0
言い分聞く必要はありますかね?あなたのせいにされるのが関の山ですよ。
あなたが飲み込みなさい!と遠まわしに言ってくるでしょうね
20歳から5年か…25歳なら平均を考えれば結婚まで後3年位かな?
それまでにあなた以上の男を見つけられるのかな?後悔させてやればいいのに。
どうせなら別れを切り出された方が幸せかもね

話し合うなら
彼女が発する言葉は昨日男のちんこをくわえていたところから出てるものだと考えて聞くと冷静に見れると思いますよ。
あなたを見てるとどうしても「俺が悪かったから…」と思ってしまうように見えます
悪いのは彼女です。そこは忘れないでください。彼女はあなたのそのようなところを責めてくるのではないでしょうか。
話半分くらいに聞くのが一番です。
話し合いは彼女に喋らせて「相手の男」か「あなた」のせいにするような言葉が出てきたならGAMEOVERだと思っておいたほうがいいと思いますよ

57 :38:2007/02/26(月) 08:37:38 0
携帯から失礼します。

>>50
解ってます。
夕べ帰らなかった時点で終わりになってるのは。
間違いなく私のせいと言うでしょう。
本当に年月なんて関係ないんですね。
ああ、そうだ。先週末に一緒にいてもつまらないといわれました。もうその時にはきもちが離れてたんでしょう。

58 :38:2007/02/26(月) 08:45:26 0
本当に今月入ってから全部壊れた。
信じられない。先月までは幸せだった。
信じられない。
むこうのお父さん娘とこれからも宜しくとまで言ってもらってなんて様だ

59 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 08:53:15 0
>>58
お前完璧鬱入ってるぞ。
さっさと病院池。

60 :38:2007/02/26(月) 09:06:57 0
駄目だ。涙出てきて仕事できない


61 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 09:10:06 0
別れて新しい人探しな
相手親には挨拶しに行けよ
すみませんでしたって

62 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 09:17:09 0
「他の人とやって気づいたの」も酷い言い訳なのであしからず
後悔させてやりましょう

63 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 10:44:10 O
と゛ういう風に書き込みしたらいいかわからないんですが ■相談です■付き合って2年の彼がいますが このごろ 仕事が忙しいとかで あまりかまってもらえません。 自分の淋しい気持ちをおさえられらず浮気してみようとおもうのですがこれはまちがいですか?

64 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 10:51:49 0
>>63
彼からは、
「寂しいで浮気してしまえるほどルーズな貞操観念しか持ってない女」
「寂しいで浮気するのはその程度の気持ちしかなかったんだ」
と思われるでしょう。
ばれた時、彼があなたを軽蔑して別れを告げても大丈夫ならどうぞ好きに浮気したらどうですか?

65 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 10:57:38 0
とりあえず寂しい気持ちを抑えられないことを彼に訴えてみましょう。
それでも解決しなかったら、浮気に走るなり彼と別れるなりすれば
いいと思います。


66 :ヒマジン:2007/02/26(月) 11:15:39 O
>>63は最低な人間がする事や
もし他に良いと思う人が居るなら別れてから付き合えば良い
浮気した場合裏切りられた人間は>>63を怨み続けることになるからな

67 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 11:32:59 O
そうですかぁ。63です。結構、何回も話し合いして 自分の気持ちをつたえてみたんですが、やはり忙しいらしく こちらもこれ以上追及すると 悪行きがしてしまい、素直な気持ちでいるのもつらくなってきました。 だから その穴をだれかにうめてもらったら 気持ち楽かなとか…

かまわれないけど我慢した方がいいみたいですね。
すみません


68 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 11:45:15 0
>>67
というかね。浮気するくらいなら、寂しさを訴えて改善しないなら別れ話を切り出せってこと。
別れたくない、でも寂しいから浮気したい、なんてのは小学生の理屈です。
当然、彼氏が知ったらあなたへの愛情は醒めるし、別れないにしても職場やその近くで自分も他の女を見つけて浮気するようになるんじゃない?
そういうことを想像した上で、浮気したいと言ってるの?

69 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 11:58:32 O
わたしの考えてたことは かれに対する 気付かないところでの当て付けだったのですかね? わかりました どちらに転んでも破滅ですね! ちょっと考えてみます。ありがとうございました。

70 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 12:04:43 O
バレンタイを期に波風たつね

71 :934:2007/02/26(月) 12:26:31 0
相談です。
夫に気持ちが冷めたから離婚して欲しいと言われました。
浮気の可能性を考えましたが、結婚前に付き合っていた女と会っているのは間違いないですが、実際不貞行為があったかどうかの証拠は掴めそうにありません。
冷めたから離婚って、そんなに簡単に離婚が成立していいのでしょうか。
私も、冷めたと言われているのにこれ以上一緒にいても、と思うのですが。
出来る限り離婚は避けたいと思っています。
今結婚2年になりますが、2年くらいで、お互いのことがなんとなく嫌になる、ずっと一緒にいすぎて欠点ばかりが見えてしまう、という時期は訪れるものなのではないでしょうか。
私は、そんな、愛情なんていつかは冷めるものだと思っています。好きじゃなくなったから離婚、という夫が幼いように見えてしまうのです。
しかし、もう一緒にいるのも嫌だという夫とこれ以上一緒にいても、とは思います。
夫はいずれ浮気もするだろう、と。どうしたらようのでしょうか。


72 :38:2007/02/26(月) 12:34:36 0
たびたびすみません。
あの後、煙草でも吸って落ち着こうとしたところ
逆に止まらなくなってしまい、そこを先輩に見られてしまいました。
事情を説明したところ、上には俺が通すから外歩いてきて落ち着いたら帰りなよ、
と助けてもらいました。本当に感謝です。
本当に気が緩むと涙が湧き上がってくるし、頭の中はいつまでも同じことループしてるし、病院いこうと思い電話しましたが一週間先まで予約が詰まってるそうです。
駄目だ、ケジメのためにも話を聞こうと思ったけど、これじゃ泣いてるだけだ
信じられない。先月までは、赤ちゃん欲しいけど結婚までは我慢だねとか話てたのに信じられない

73 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 12:39:57 0
>>72
取りあえず、みっともないと思わず、泣くだけ泣きな。鬱屈した感情のガス抜きになるから。
で、残念ながら恋人とは別れた方がいいよ。
恋人の仕事が忙しいから、で浮気する女とやっていけるはずがない。

74 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 12:44:36 0
>>71
数百万の慰謝料を払ってでも別れたいと言ってるなら別れるしかないと思う。
残念ながら旦那は相手の嫌な点が見えた時、それを自分なりに解決する事ができない人間だったということだろ。
ノーリスクで離婚できると思ってるようなガキなら、通帳など金目の物を持ち逃げされないように確保して徹底的に離婚を拒絶しな。
ちなみに不倫や暴力やギャンブルの浪費など致命的な事がなければ、愛情は醒めないよ。恋愛感情は3年で醒めるけどね。

75 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 12:44:51 0
>>72
まあ、落ち着いて。
男の女ってそんなものなんだよ。
それで、あなたはその彼女が戻ってきたら受け入れる準備はあるわけ?
恋愛なんて終わってから後悔しても相手に自分の気持ちが伝わらなければ
何の進展もなし。思いっきり落ち込んだら前向きなよ。
悲しい、辛い、情けない。。どん底は一時、時間が過ぎるのを
待ちなさい。

76 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 12:50:17 0
私も>>73に同意。
結婚しても、仕事で忙しい日が続いたら、
それを理由にまたそういうことする。
そういう彼女だと思う。
そういう本質ってまず変わらない。
相手が誰であろうとね。
そういう人生でよければ元に戻るもよし、だけど。
今は泣くだけ泣いてよし!頑張らなくてもよし!

77 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 12:50:27 0
>>72
お気持ちわかります。
愛した人と別れるのは誰だって辛いことです。
その辛さから逃げるため、このまま彼女と付き合っていくのも選択肢の一つだとは思うんです。
1回や2回の浮気くらい、許してもいいんじゃないかと思います。
問題は、相手の、謝罪の態度だと思います。


78 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 12:52:23 0
>>77
1回や、2回の浮気を許したことがあるの?

79 :ヒマジン:2007/02/26(月) 12:53:01 O
>>71旦那はある意味正直者だと思う
理由は卑怯な奴は不倫するからだ
別れてくれと言うのなら少し時間をかけて話しあってみてわ?
もし旦に毒女がいるなら今はラリってるだけかも知れんいろいろ探り入れてそれから離婚するか考えろ

80 :ヒマジン:2007/02/26(月) 12:55:56 O
>>72さん言うとくけど浮気されてからの再構築は大変ですよ…
相手を好きだが信用できないだから少しずつ嫌いになりそうになる
フラバはしまくり吐き気もする…あなたはたえれますか?

81 :71:2007/02/26(月) 12:57:46 0
>>74     
慰謝料は払うとは一度は言いましたが、どう考えても夫にはそんな経済力はないのです。
払うとは言ったものの、具体的にどうやって払うかは考える、とか言い出して。
しかし、私の中には、こんなことで本当に別れていいのか、という思いがどうしてもあるのです。
慰謝料も払うというのなら、もう、応じるしかないのでしょうか。
愛情は確かに冷めませんよね。しかし夫は、恋愛感情が冷めただけだと思うんです。
これを乗り越えれば本当の夫婦になれるんじゃないか、これを乗り越えなければいけないんじゃないか、と思ってしまうのは、都合よく考えすぎなのでしょうか。


82 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 13:02:07 0
>>81
愛情と恋愛感情の区別がつけられない人間なら、71さんの思うとおりには進んでくれないんじゃないかな。

慰謝料を取る方法だけど、『いざとなったら自分の給料の差し押さえを認めてでも慰謝料(具体的な金額込み)を払います』という文書を書かせて公正証書化すればいい。
あとは分割で慰謝料を払ってもらう。
旦那が約束通りに振り込まなかった場合、(法的な強制力があるから)公正証書を持って旦那の勤め先か家裁に行って給料差し押さえを申請すればいい。

83 :71:2007/02/26(月) 13:02:18 0
>>78
あります。
寂しいからと言って浮気に走った彼女はただ弱いだけ、子供なだけ、と思います。
しかし現実的な話、結婚も本当に考えているなら、この先ずっと一緒にいて、浮気したことない人ってやっぱり少ないんじゃないかと思うんです。
しない人はもちろんしないと思いますが。


84 :77:2007/02/26(月) 13:05:41 0
ごめんなさい。>>83の書き込みは>>77です。間違えました。
71さんもごめんなさい。

85 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 13:10:48 0
どうかね。不倫は人生を破滅させかねない法的制裁をくらう可能性が低くないよ。
それを考えれば、とても気軽に手を出せる代物じゃないと思うけど。

86 :71:2007/02/26(月) 13:14:45 0
>>82
夫は、まだ子供なところがあると思うんです。
今は、恋愛感情がなくなった、と言っても、いずれ、わかってくれればいいんじゃないかと思ってしまうのです。
私も、そこまで言われて一緒にいれるほど落ちぶれるつもりもないのですが…
なんか、離婚というのには、拒否反応があって。
私の中の離婚への偏見なのかもしれません。
そんなもののために頑なに離婚を拒絶したって、私が幸せになれないのではないか、とも思うのですが。
でも、主人も、あと何年かすれば、恋愛と愛情の違いにわかってくれるんじゃないか、なんて思ってしまうのです。
主人も、今はまだ自分は子供だ、すぐには変われない、けれど何年後かには変わりたいと思う、というのです。

慰謝料は経済力がなくても可能なのですね。
勉強になります。ありがとうございます。

87 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 13:20:47 0
>>86
慰謝料や養育費は踏み倒せると思ってる人間もいるみたいだけど、本当に踏み倒せるのはホームレスくらいだよ。
きちんと手続きを踏めば、生活保護を受けてる人間からですら支払わせられなくもない。

旦那の成長の可能性を信じるあなたの意思は立派だと思うけど、それは結婚前にすべきだったね。
もう少し様子を見たいならそれでもいいけど、とりあえず離婚しても生活できるように自立の準備も始めたら?

88 :71:2007/02/26(月) 13:20:54 0
>>79
そうですね、主人は正直者なんでしょうね。
正直者故、私は傷付けられましたが、これからのことを考えると、はっきり言ってもらえてよかったのでしょう。

お互いに、欠点はわかっています。
私の欠点も、さんざん言われました。
欠点さえはっきりしていれば、改善の余地があるんじゃないかと思うのです。
欠点は直せばいいこと。まあ、気持ちが冷めたというのだから、もう、欠点とかかんかじゃなく、ただソリが合わない、ということなのかもしれませんが。
欠点をお互い直してみればいいと思ってしまうんです。
今離婚しても、この先の再婚に希望が見出せない気がして。

89 :71:2007/02/26(月) 13:26:55 0
>>87
確かに。結婚前にすべきでした…
結婚が早すぎたといえば、認めたくはありませんが、もう、認めるしかありません。
後悔するのが嫌だから、あの人と結婚してよかった、幸せだった、いい経験になった、なんて言いたい自分もいますが、離婚なんて経験いらないですし。結婚自体失敗だったんだ、結局これが正しい答えで、もう、情けなくて情けなくて。
自分が情けないから、だからここまで離婚を拒絶したいだけなんですよね…
私はもうすぐ30です。今から再就職も、楽じゃないでしょう。そんな自分の保身のためもあります。
それでも、主人のことが好きだから、という理由も、やはりあると思います。
自立の準備、そうですね。始めなくてはいけません。


90 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 13:32:18 0
>>85
浮気したことない、と言う人の半分は、浮気ばれたことない、という人だと思う。
携帯見たことない、と言う人の半分は、携帯見たのばれたことない、という人だと思う。

91 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 13:33:29 0
>>89
30前女の再就職が現実的に可能なのか

92 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 13:34:40 0
>>91 能力次第で十分可能です

93 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 13:34:48 0
>>91
やる気になりゃ出来るんじゃないかね?
実際出来てる人間もいっぱいいるだろ?

94 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 13:35:54 0
>>91 自分ができなかったからって・・・プ

95 :71:2007/02/26(月) 13:37:10 0
情けないことに資格も何もないんです…
とにかくこれから資格とって、必死に頑張ります。
もう、男に頼る人生なんてこりごり!
一人でも生きていけるような自立した女にならないと、自立した男は寄ってきませんよね!

96 :71:2007/02/26(月) 13:41:35 0
>>92
可能ですかね!
すみません、私も91さんのように思っていたので…

とは言いつつ、やはり、2年間生活を共にした男と別れるのは、寂しい、辛いことですね。
考えると、泣けてきます。未練たらしくて、本当に情けないです。
もともと、未練たらしい性格で…
別れはなんでも辛いものですよね。

97 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 13:43:11 0
>>95
旦那の様子見と離婚(+自立)を両睨みにするなら、
パートで金を稼いで、その金を資格取得用の資金にする。資格が取れて就職先も見つかったら、離婚に応じる。
時間は掛かるけど、これが一番経済的には楽。精神的にはきつそうだけど。

で、お互いに欠点を知ってて、あなたがガキっぽい旦那を成長させたかったなら、
「対等の相手」と見なさない方が良かったかもしれない。
旦那は自分のガキっぽさにコンプレックスがあっただろうけど、ずばずばと指摘されたら反発してしまうものだから。
弟を育てるくらいの気持ちで、褒める・煽てるを7、怒る・注文を付けるを3くらいの態度で接した方が上手くいったかも。

98 :38:2007/02/26(月) 13:44:37 0
自宅に着きました。
みなさん、ご意見ありがとうございます。
5件目でやっと予約を取れました。といっても、最初は午後の診療はいっぱいなんですと言われて
聞いた途端に泣き出してしまって「精神科」ですか?と聞かれなおして取れたのですが。
14時半にとれたので行ってきます。

>>80
浮気されてからの再構築?は経験あります。
前の彼女ですが、>>51でははしょって書きましたが、浮気宣言の話し合いの結果が
「二人とも好き、だったら両方と付き合って結論を出す」
というとんでもないもので。
これは前の彼女が「私が悪いんだから私を恨んでいいから別れよう」という答えを出していたのを
私が無理にそういう結論に持っていて、3ヶ月間耐えました。
本当に知らないのはフリーの人と付き合い始めたと思っていた相手の彼だけで、本当に最低のことをしました。申し訳ないです。
その2年後に別れるまではとても良好でした。

本当に今回のことは信じられないんです。
半年付き合った後、3年間の東京青森の遠距離も通って、
私と一緒にいたいからと決まっていた就職先を蹴ってまで近くに来てくれたのに
前の忙しいときも本当に我慢してくれていて、空けたら旅行に一緒に行って
本当にこのまま一緒にいけるんだと思ってました。
今回確かにいつも以上に神経ががさついていて、冷たい対応をしてしまったと反省しています。

ダメだ、やっぱり別れたくない。人生の全てだ。生きていけない

99 :38:2007/02/26(月) 13:47:21 0
ダメだもう戻れない、浮気じゃないんだ、もう別れる前提なんだ、切り出されるのは釈明じゃなくて別れ話だ

100 :71:2007/02/26(月) 13:49:08 0
>>97
本当にそうですね。本当に。
私は夫のガキっぽさをずばずば指摘してきたと思います。
図星だったからか、反発するのも無理はない。
褒めるということが足りませんでした。すごく、足りませんでした。
責めるばっかりじゃ、気持ちが冷めても、当然ですよね。



101 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 13:51:03 0
お、落ち着いて!

102 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 13:51:40 0
>>98
信じられないじゃねーよ。現実を見ろ。
別れたら生きていけないと愚痴ってるのはおまえだけ。
相手は浮気相手と楽しくやってて、お前のことなどどうでもいいと思ってるんだろ。
過去に楽しい思い出があったところで、心変わりすればそんなものには何の値打ちもない。
まあ、前回も恋人に縋って2年は取り繕えたらしいから、好きにすればいいさ。

103 :71:2007/02/26(月) 13:54:31 0
>>38
ごめんなさい、入り込んできて。
なんか、お気持ちはすごくわかるんです。
愛する人と別れると考えたら辛いし、愛する人の裏切りは辛い。
私も同じです。
同じなんです。
わかりませんが、そのような経験をしたことのある方は、きっと沢山います。
それを乗り越えてきた人もたくさんいます。
あなただけじゃありません。
あなただけ辛いんじゃありません。
同じ悲しみを持っている人もいっぱいいます。
私も、今、それを乗り越えようと思っています。
一緒に頑張ってみませんか。

104 :38:2007/02/26(月) 13:54:47 0
昨日聞いたんです。他に好きな人が出来たって
たまたま私が忙しい時期に重なっていただけで、私が冷たくしたから浮気されたと思いたかっただけなんです。
浮気じゃないんです。ただの別れ話なんです。
いやだわかれたくない、悪いところは全部直すから、仕事も上司にかけあって移動するから
もっと一緒にいたい

105 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 13:55:15 O
>>98さんわかりますよ
その気持ちわ
俺も妻が不倫してて今再構築しています
好きだから別れたくない
痛々しいほどわかる
でもツライよ再構築わ
俺の嫁も今ではラリから覚めて不倫してた事を後悔している
俺がたまにフラバした時は凄くつらそうにする…
自分は生きる資格もないと反省してる…
だけど俺は日に日に妻にたいする愛情が薄れてきているんですよね
やっぱ裏切った人間として見てしまう
引き止めてしまった事を後悔してしまう時もある
やっぱ生活して行くうえで信じる事ができない現実に毎日苦痛を感じてます
マジ大変ですよ…
裏切った人間を好きでいる事と生活を共にする事は…俺達には子供が居るから頑張れるんだと思う
けど

106 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 13:56:06 0
落ち込んでる人にそこまで追い討ちかけなくても

107 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 13:57:39 0
>>100
ずばずば欠点を指摘されて、それを全部の見込んで向上心と相手への感謝に変えられるのは、
器がでかくて上昇志向の高い人間だよ。話を聞いてると、あなたの旦那さんに適した方法ではないみたいだね。

で、もうちょっとやり直してみたいなら、今までの態度を謝罪して
「これからもずっとやっていきたいから、お互いの悪いところはゆっくり直していこうね」と優しく言ってみたら?
ところで、今回の件以外で旦那のガキっぽいと感じてる部分って、どんなところ?

108 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 13:58:48 0
>>105
奥さんに不倫されたとき、勇気を持って、涙を呑んで別れておけばよかったと、今思いますか。
それでも別れずにもう1度頑張ってみてよかったと思いますか。
もしお子さんがいなかったらどうですか。

109 :38:2007/02/26(月) 13:59:51 0
本当にみなさんすみません。
102さんの言うとおりです。
悲しい辛いのは私だけ。彼女は次と楽しくやってる。
ただそれだけです。

110 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 14:10:34 0
38は彼女と別れろ。
これ命令
すがってももう無駄。前の彼女との後の2年間はどうだったんですか?
結局自分のいいように前の彼女と付き合ってただけでしょ
すがる前に自分から別れろ

111 :71:2007/02/26(月) 14:12:50 0
>>107
なんか…本当にそう思うんです。
私も気が動転して、感情的になって、自分のこと見えていなかったんですね…
そう言われると、本当にその通りで。
夫にとっては私はあくまで対等か、男尊女卑というほどでもないのですが、どちらかというと少し下の存在のはずでした。
そんな私にズバズバ欠点を言われて、素直に受け止められる程出来た人間なんてそうそういないですよね。
夫が冷めたと言っているのだから、私に愛情のない夫の態度は私にとって当然気に入らない、なので、更に、夫の欠点を口にしてしまうことは多かったです。
いけない、いけないとは思うのですが、つい、言ってしまって。それでは、主人の気持ちもそうなりますよね。

夫がガキっぽいと感じるところは、お金のこと、将来のために計画的に貯金しようという気持ちがないこと
家を持ちたい、会社で出世したい、など、曖昧でもいいので、将来の目標が何もないこと。
やりたいことを見つけるため、勉強しようと資料など取り寄せても、目を通すだけで真剣にはなってくれないこと、
結婚式や新婚旅行など、親にお金を出してもらって当然と思っていること。
まだ若い、という言葉を口にすること
親に対しての感謝の気持ちに欠けていること
あ、いっぱい出てきちゃいました。


112 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 14:14:39 0
>>71
旦那さんとあなたの年齢は?

113 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 14:18:48 0
>>38
失礼ですがお年はいくつですか?
前に書いていたらすみません。
前の彼女のこと、本気で好きだったのですよね?
別れようとしてもどうしても別れられないほど、プライド捨ててまで一緒にいたいと思うほど。
それなのに、今の彼女に出会い、また同じように今の彼女を好きになれたんですよね?
またイイひとは現れます。またあなたは人を好きになれます。
それは自分の過去が証明しているんです。
また同じように裏切られんじゃないか、また同じようにいつか辛い別れがやってくるんじゃないか。
そう恐れて、新たな出会いを拒絶してしまう気持ちをあるでしょうが、もしかしたら、もしかすると、今度はうまくいくかもしれないじゃないですか。
これは、71さんも同じです。

114 :71:2007/02/26(月) 14:23:04 0
私は29、夫は26です。
26なんです。もう若すぎることは全くないと思うのです。
もう若くないんだと、いろいろと考え方を改め、焦りも出てくる年だと思うんです。
今、離婚しようと言われれば、辛いですし、なんだかんだ言って夫を愛していると思います。
しかし、夫のそんなところは、やはり、人間として尊敬できませんでした。
そんな私の不満が夫に伝わり、夫の気持ちを冷めさせたのでしょうか…

115 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 14:24:25 O
>>81
愛情は冷めないとして、
あなたの夫はあなたに恋愛感情が冷めたとして

うーん。上の二つを考えると、
もしかしたらあなたに対して最初から恋愛感情しかなかったとも考えられる。
愛情が初めから無ければ、恋愛感情が無くなった時に何も残らない。
2年なら、別れてやり直した方がいいかもしれない。

116 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 14:26:34 0
>>113
ほとんどはいいことを言っていると思うんだ。
その通りなんだ。
けれど、何も変わらずに、このまま、新しい出会いを待っているだけでいいのだろうか。
信じて待っていれば、新しい出会いはいずれあるだろう。
しかし、何も変わらないままでは、また何も変わらない結果になるんじゃないだろうか。


117 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 14:27:09 0
>>71
さんは夫の浮気とか疑ってないの?
浮気は隠したまま離婚したってパターンが他スレであったもので

118 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 14:28:34 0
やり直すなら早いほうがいいよ。
私あなたと年変らないけど今PCの資格とるのに勉強してる。

119 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 14:29:21 0
>>116
113ですが、本当にそうですね。
今度こそうまくいきたいとは誰もが思うはず
うまくいくために変わらなきゃいけないなら誰でも変わりたいはず
でも、何をどう変わればいいのかわからない人が多いのではないでしょうか…
なんだか、難しいですね。
みなさんは、どう思いますか?

120 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 14:31:27 0
>>71
あなたにはあなたの理想とする夫婦像というものがある。
でも、稚拙ではあっても旦那には旦那なりの結婚生活と夫婦というものに対する漠然としたイメージや偶像がある筈だよね。
まずはそれを聞いて、旦那に合わせながら少しずつあなたの理想に近づけていった方がいいよ。
どちらかが良いか悪いかということはさておき、少々身も蓋もない例えだけど、
あなたは中学生レベルの数学しかできない(或いは習ってない)旦那に難関大学入試レベルの数学を解くことを求めてるみたいだね。
でもね。それは時間をかけて色々と経験を積ませないと不可能だよ。一朝一夕でできる事じゃない。
だからこそ、理想は理想として、
中学レベル→高校入試レベル→高校標準レベル→高校卒業レベル→大学受験レベルと段階を踏まなきゃいけない。
そこまでしたくないし、旦那を成長させる義務は自分にはないと思うなら、離婚して最初から大学レベルの数学が解ける相手を探せばいい。

121 :71:2007/02/26(月) 14:34:57 0
>>115
そうですね…、夫はもともと私に恋愛感情しかなかったと、そう思います。
女性に愛情を抱くという気持ちをまだ知らない人だと思うのです。
妻を彼女として見ている、彼女として見ているから、お金や、生活のことに口を出す私は可愛くないし口うるさい、
女として見られないのは辛いですが、私はあくまで妻で、可愛く癒しだけの彼女の存在とは違う、妻として、家族として、恋愛ではなく愛情を持って私を見て、と思ってきました。
主人はそうは見てくれませんでした…あくまで私は恋愛の対象だったのでしょう。だったら、私に愛想が尽きるのも当然なんです。


122 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 14:37:23 0
>>71 ↓の感じで公正証書作れば逃げられない
第9条(期限の利益の喪失)
1.乙が次の何れかの事由に該当したときは、本契約に基づく債務について期限の利益を失い、
直ちに残債務全額を履行するものとする。
a.支払期日に分割支払金の支払いを遅滞し、甲から20日以上の相当な期間の定めてその支払いを書面で催告されたにも拘らず、その期間内に支払わなかったとき。
b.自ら振出した手形、小切手が不渡りになったとき。
c.差押、仮差押、保全差押、仮処分の申立て又は滞納処分を受けたとき。
d.破産、民事再生、甲整理、特別清算、甲更生その他裁判上の倒産手続の申立てを受けたとき又は自らこれらの申立てをしたとき。
e.債務の整理・調整に関する申立があったとき。
f.失踪又は刑事上の訴追を受け、もしくは本契約以外の契約に基づく債務について期限の利益を喪失するなど信用状態が著しく悪化したとき。

第10条(遅延損害金)
1.乙が、分割支払金の支払いを遅滞したときは、支払期日の翌日から支払日に至る迄当該分割支払金に対し5%の年率を乗じた額の遅延損害金を支払うものとす
る。
2.乙が、期限の利益を喪失したときは、期限の利益の喪失の日から完済の日に至るまで分割支払金合計の残金全額に対し5%の年率を乗じた額の遅延損害金を支払うものとする。

第11条(強制執行)
乙は第9条による期限の利益を喪失し、債務を履行しない場合には直ちに強制執行されても異議は無いことを認諾する

第12条(費用等の負担)
乙は、次の費用を負担するものとする。
a.乙が支払いを遅滞したことにより、甲が乙に対し書面による催告をしたときは、当該催告に要した費用
b.第11条の強制執行にかかる費用
c.前記各号の費用に課される公租公課

第13条 (管轄裁判所について)
1. 本契約に定めない事項及び本条の解釈について疑義が生じた場合には、
  甲、乙協議の上、法令、判例、社会通念上に基づき、誠意をもって解決するものとする

2.本契約に関する訴訟については、東京地方裁判所を第一審の専属合意管轄裁判
所とする。


123 :71:2007/02/26(月) 14:39:47 0
>>117
疑いました。
前の彼女と会っている事はわかりましたが、県外なので、日常的に会っている訳でもありません。
夫はただ会っただけ、と言い、謝りました。
肉体関係があったかどうかの証拠はおさえられそうにありません。


124 :122:2007/02/26(月) 14:39:58 0
ついでに言えば何とか浮気の証拠掴んでおきたい
探偵とか雇えない?

不貞行為(不法行為)の慰謝料は自己破産しても免責されない

125 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 14:47:40 0
>>71

>お金のこと、将来のために計画的に貯金しようという気持ちがないこと
>家を持ちたい、会社で出世したい、など、曖昧でもいいので、将来の目標が何もないこと。
>やりたいことを見つけるため、勉強しようと資料など取り寄せても、目を通すだけで真剣にはなってくれないこと、
>結婚式や新婚旅行など、親にお金を出してもらって当然と思っていること。
>親に対しての感謝の気持ちに欠けていること
>まだ若い、という言葉を口にすること

あなたがこれらの事を不満に思うのは当然だよ。
でも、何て言うかな・・・・・・・・・。
あなたは「夫婦とはこうあるべきだ。嫁を持った男はこうなるべきだ」みたいなフォーマットに、自分と旦那を当て嵌めようとし過ぎてる気がするよ。
肝心なのは、あなたと旦那が結婚して良かったと思える空間と時間を共有していくことなんだから。
その他の金の問題などは、よほど深刻じゃない限りは、少しずつ変わっていけばいいことだよ。

1つ尋ねたいんだけど、3年前、あなたが旦那と同い年だった時、あなたはいま旦那に求めてる事と同じだけしっかりとした考えを持ててた?
自分が3年分多い経験値を持ってる事を忘れてない? 26には26の考えが、29には29の考えがあるはずだよ。

126 :71:2007/02/26(月) 14:47:56 0
>>120
中学レベルの人間に難関大学入試を受けさそうとしてたんですか。
その通りだ、と思って笑っちゃいました。うまいこと言いますね。
とにかく、私が求めすぎたというのは間違いないようです。
確かに、『それならそういう男を探せ』と夫に言われたことがありました。
全く夫の本心ですよね。自分は中学生だから、大学生探せよ、自分には見当外れだ、と言っていたんですね。
しかし、私だってなんにも全くこれっぽっちもいい妻ではありません。私は難関大学入試に受かれと言っているのに、その私が、難関大学入試試験問題なんて全く解けないのです。笑い話ですね…
三浦靖子がキムタクを求めていたようなものです…
なんか、みなさんのおかげで、自分の非があっからさまに出てきてしまって。
私がやりきって別れるならいいですが、このまま別れたら、自分に後悔が残るんじゃないかと思ってきました…

127 :71:2007/02/26(月) 14:52:39 0
>>118
資格を取るため頑張っておられるんですね。
私の周りの友人などは、専業主婦になって、旦那に飯を食べさせてもらっているだけの子が多く、
同じ世代でそう頑張っておられる方がいらっしゃると、なんだか励みになります。
頑張ってください。私も、離婚するにしてもしないにしても、資格は取ります。
頑張りましょう。

128 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 14:58:03 0
>>71
男で26だったらまだまだ学生気分の抜けて無いヤツも多いぞ。
結婚したからといって、急に大人になれるもんでもないし。
さっきのレスにあった旦那の欠点だけど、当てはまる男は多いんじゃないかな。
自分の知り合いに似たような感じの男がいるけど、んでもって同じように離婚話が出た。
(原因は同じく恋愛感情がなくなったからと言ってた。浮気してたらしい。)
そいつの奥さんは頭の良い人なので、旦那の子供みたいな言い分を叩きのめそうと
思えば全部出来たと思うんだけど、それをしっかり全部聞いた上で
自分の意志(離婚したくない)を伝え、旦那さんには離婚する場合の問題を上げて
ひとつひとつどうして行くつもりなのか旦那さんに聞き返した。
キレたり見下したりしないで、大人として旦那さんがどう対処していくのか尋ねた。
自分が問題を解決しない限りは簡単に離婚出来ないと分かった旦那は離婚話をしなくなった。
しばらくは浮気相手とも続いていたんだろうけど、そのうち終わったらしい。

今、そいつは自分と同い年で37になってるけど、それ相応の考え方になってる。
子供も二人出来て、現実に追われて子供のままじゃいられなくなったってのが真実かもしれんがw
貯金とか将来展望とかは考え方に個人差があるので年齢だけを言っても仕方ないけど、
人間いくつになっても成長は出来るもの。ただし年単位は覚悟の上でな。
縁あって結婚したんだから、しばらくは様子見をしたらどうだろう?
成長出来る男かどうか見極めてからでも離婚は遅くないと思うぞ。

129 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 14:58:59 0
オレも26彼女29だから他人事とは思えないんだが。

>>71はどっちかって言うと離婚しないで再構築したいって方向なんだよな。
法律的には離婚は成立しないし、
やることは浮気相手を排除することだと思うんだが。

「不倫 帰還」でググって出るサイトは見てみた?
まず不倫相手を排除しないとうまくいかないんじゃね?

130 :71:2007/02/26(月) 14:59:13 0
>>125
>あなたは「夫婦とはこうあるべきだ。嫁を持った男はこうなるべきだ」みたいなフォーマットに、自分と旦那を当て嵌めようとし過ぎてる気がするよ。
そうですね。ああ、そうです…
それも夫に言われたことあったんです。自分の理想に当てはめようとしすぎ、と。
なんか、今更ですが、夫もけっこう的確なこと言ってたんですね…
喧嘩の最中に言われた言葉だったからかもしれませんが、夫に言われても、なんだか反論したくなってしまうのに、こうして時間があいた後他人に言われると、素直に、ああ、そうだ、と思える。
これは夫も一緒なんでしょうね。私の言うことに何かと反発するのは、同じ心境なんですね。



131 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 15:00:51 O
>>122
それって消費者金融とか携帯電話会社とかの規約書面から引っ張ってきた?
それ無理だよ。使えない。

132 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 15:03:43 0
>>131
公正証書化できれば使えるんじゃないか?
証書化する文面って、事前に法的妥当性を与えるかどうか判断するために公正人がチェックするだろ。

133 :71:2007/02/26(月) 15:06:30 0
なんか、えっと、ごめんなさい。すごいなあって思います。すごいです。
失礼ですが、2チャンで、ここまで的確に、なんというか、考え方が変われるとは、中身の濃い書き込みをいただけるとは。
すみません。友人に相談しても、やはり友人は、夫のことを知らないですし、私の味方をただしてくれるので。
いや、私が、私にいいように夫が悪いように話していたのでしょう。
なんか、全く知らない方に言ってみてよかった。こんなにも、なんというか、収穫があるなんて。
気持ち悪いですかね。なんか、感動中。だってみなさん、すごい的確なんですもん。
私気付かなかった。私バッカだなーと思ってます…

134 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 15:06:54 0
遅レスかもしれないが>>38
なんとなく思うんだがね、
まずさ、他の方が書いてらっしゃるように、
浮気する女は何度も浮気するし、寂しいからってのは理由にはならないと思う。
浮気が一番駄目だというのは絶対だとして。

少しだけ引っかかるんだ
彼女を邪険に扱ったのは、仕事のせいだとあなたは書いている。
大変だっただろうと思う。
ただ、「何かあれば不可抗力のことにでも当たる人」だと彼女に思わせたのは、
あなたであって仕事ではない。
彼女の側からしても、5年半も付き合っていれば逆に、一時的なものか性分か、見極められていると思うんだ。
会えない寂さよりも、こっちが根深い気がしてならない。

もしも再構築を目指すのなら、
彼女自身に浮気の咎を自覚してもらうのと同時に、
あなた自身も、窮まった時の上手な気持ちの出し方を模索する方が良いと思う。




135 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 15:15:45 0
喧嘩というのは売り言葉に買い言葉だし、基本的に「相手をやりこめたい」と思ってるから、そうなってしまうものだよ。
逆に本音のぶつけ合いだから、相手の考えを知る絶好の機会でもある。
絶対に相手を否定しない、という姿勢で口論すれば収穫も多いよ。

>>133
真剣に書き込みしてる人間の感情は、文面を見れば大体わかるよ。
あなたの最初の方の書き込みは、どうやって旦那を更正させたらいいか、
言い換えれば「どうして旦那は自分の思い通りの人間になってくれないのか」という苛立ちが表れてた。
だから、あなただけじゃなくて旦那の言い分も聞けそうな方向に話題や質問を持っていったぐらい。
別に大したことじゃないよ。


136 :71:2007/02/26(月) 15:17:18 0
>>128
一文字一文字、食い入るように見てしまいました。
私は、そんな冷静に対処できなかった。頭にきて、見下すようなことを言ってしまった時もありました。
その奥さんと、話がしてみたいくらいです(笑)
まず夫の意見を聞くことですね。夫がこれからどうしていきたいのか、どんな妻を、どんな家庭を望んでいるのか、
そこで、家庭というもの自体いらんと言われたらどうでしょう…もう無理ですかね…
その時奥さんは、旦那さんの、気持ちが冷めたというのも受け止めたんですかね。
私も、なんだか、強がりなのか、冷めたと言う言葉自体にあまりショックを受けていません。
数少ない経験上、恋愛感情は2年かそこらなものだろう、と思っています。
旦那さんの冷めたというのも、旦那さんが幼いことも、全て優しく受け止めたんですね。
私は、話しているうちに頭に血が上ってしまうこともあって。何ガキ臭いこと言ってんの、と思っていました。
こんな私じゃ、主人は何も変わりませんよね。
私が変われば、夫も変わるかもしれない、もしかしたら、と思っていいのでしょうか。
とにかく自分が変わってみろ、てかんじですかね。
夫に今は離婚の意思がありますが、とりあえずは、私はそれを拒否する権利はありますよね。

137 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 15:22:44 0
>>136
あなたに明らかな過失(家事放棄や不倫など)がなければ、同意無しの離婚はできないよ。
自分が旦那に求めすぎだったことを謝って、改めて旦那とやり直したいと訴えてみるのがいい。
旦那が分割で数百万の慰謝料を払ってでも離婚したいとまで思い詰めていなければ、それで思い留まるはず。

138 :38:2007/02/26(月) 15:24:36 0
>>134
すみません。今病院です。
邪険に扱ってしまったのは本当に今月だけなんです。
本当にそれまでは大切に思って接してきました。やっぱり今までの私自身に不満だったのかも知れません。


139 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 15:26:39 O
>>128
私はバツイチです。
元旦があなたのような人ならよかったな、そうすれば離婚せずにすんだかな…そんなことを考えながら読みました。
スレチすみません。

140 :71:2007/02/26(月) 15:26:42 0
>>129
今26なんですね。
>>111に書いた、主人が子供だと思うことについて、自分もなんとなく当てはまるなー、と思うことってありましたか?
私には26歳の男の人の知り合いがいないので。夫だけが幼すぎる、26だったら普通もっとしっかりしているはずだ、と勝手に思っていました。
知らないのに。
もっとしっかりしている人はいるにはいるんでしょうが、129さんや、129さんのご友人とか、どうですかね。
ごめんなさい、普通に、26歳ってどうなんだろう、て思っちゃいまして。


141 :71:2007/02/26(月) 15:33:55 0
>>135
ありがとうございます。
その通りですね。わかる人はわかるものなのでしょうか。
私は、どうして旦那は私の思い通りになってくれないのか、と、はい、思っていました。
自分の考える理想の旦那像に無理やり当てはめようとしていたんですね。
欠点を受け止め切れていないのは私も一緒。
もはや、なんか、夫の人格無視してますもんね、私。
本当にありがとうございます。
あの、実は、夫の浮気を確かめるため、携帯を見てしまいました。
モトカノと会っていたという事実がわかってしまったので、夫に非はあるのですが、私が携帯を見たことを激怒しています。
その時は、離婚した時の慰謝料とか考えて、証拠を掴むため見てしまったのですが。
やはりこれは悪いことなのですかね?



142 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 15:34:50 0
>>136
そいつとは高校からの友人なんだけど、正直、良い嫁さんもらいやがって
チクショーという気持ちはあるw
まあ、傍目に夫婦の事がどこまで分かっているのかは不明なんだが、
奥さんも嫉妬はしたかもしれない。でも冷静に対処してたのは確か。
奥さんは旦那が子供だと言う事を知りつつも、実際には大人なんだから
大人としてどう責任取るつもり?って事だったんだと思う。
相手に大人になって欲しいのに、馬鹿にしたり見下したりしたら
一時的に気分はすっきりしても相手を子供扱いしてるって事だと思うぞ。

>家庭というもの自体いらんと言われたらどうでしょう…もう無理ですかね…
んなことは無いw
すぐに他の女に惚れたり、離婚したいと言い出したり、はっきり言って
その男は気分屋だろw
自分で悪い所があると気付いたなら、そこを反省しつつ居心地の良い家を
作ってれば良い。旨い飯とセックスと適度なヨイショでもしてりゃあ男は逃げない。
ただそれだけだと嫁さんを舐めて浮気しまくる馬鹿もいるので
いざとなったら怖いって所は見せておいた方が良いとは思うが。
自分が変われば旦那も変わるは正解。良い方向に行けるかどうかは舵取り次第だぞ。がんばれ。

143 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 15:37:50 O
>>114ハッキリ言うが旦那は駄目人間だよ
人の温もり優しさ愛情を何もわかっていません…
だから平気であんたを傷つけるんだよ
あんたが旦那と居たいなら傷つくのを嫌がっていては無理だよ
傷つく覚悟があるなら再構築頑張れよ


144 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 15:39:13 0
>>140
年齢よりも、結局は経験だよ。
例えば、旦那の周りに二十歳そこそこで家庭を持って頑張ってる友人がいて、
家庭を持つことがどんなことかある程度分かってるのに>>111の状態ならまずい。
でもそういった事を全然知らずに手探り状態なのに、妻の側から理想を押しつけられたら簡単には頷けないんじゃないかな。
もしも旦那が「これからは女も働く時代だ」と言い出して、あなたに就職を求めてきたら、あっさり受け入れる事はできる?

>>141
法的には悪い事じゃない。ただ夫婦関係を損ねるかもしれない事ではある。
例えば、旦那さんがあなたに内緒で興信所にあなたの動向を調べさせたようなもの。
これからも上手くやっていきたいなら、頭を下げた方がいい。離婚に向かってまっしぐらなら、気にする必要はないけどね。

145 :71:2007/02/26(月) 15:43:52 0
本当に、私は、主人を責めて、否定して、子ども扱いしてしまいました。
主人がもう嫌になるのも仕方ありません。
それでいて自分は悪くないと、いえ、悪くないまで思ってはいなかったのですが…、いや、すみません、思っていたかもしれません。何がどう悪いか、今皆さんに指摘いただくまで、具体的にわかっていなかったんですもん。
しかも夫に浮気(とまではわかっていませんがとにかくなんらかの裏切り行為)されて、夫が子供でって、被害者面までしてたんですもんね。
妻がそんな態度だったら、夫はもういい、無理ってなりますよね。
そりゃ、なるわ、って気分です。
あと、他に、なんでもいいんです。私の考えられる非ってありますかね。
なんかあれば、考えられることあれば、何でもおっしゃっていただけますか。
主人に言われても、なんだか反発したくなっちゃっていました。
今なら、素直に受け止められそうな気がして。

146 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 15:45:45 0
>>131
間男の間で交わした不貞行為に対する慰謝料の公正証書
絶対逃げさせないように強制執行の文言突っ込んだ

いちおう弁護士のチェック済なのでとくに問題無いと思う

147 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 15:48:44 0
>>145
必要以上に自分を責める事は無いよ。
夫婦仲に問題があるなら、それは夫婦の共同責任。お互い様。
責めてぶつかって喧嘩して、話し合って許し合って、時には妥協して
そうやって結婚生活ってのは続いていくもんだから、どっちかが一方的に
悪いって事は無いよ。

ただし、不倫・浮気は別。(旦那さんが浮気してたとしての話だけど)
どれだけ家庭に不満があろうと、浮気をする理由にはならない。
家庭の問題とそこは分けて考えよう。

148 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 15:49:45 0
>>71
横入りだけど、

>恋愛感情は2年かそこらなものだろう、と思っています。

こんな決め付け?思い込み?って旦那にとって
悲しいことじゃないかな。
男って(女もだけど)ロマンティストだよ。
夫婦間の恋愛感情否定したって何もいいことない。


149 :71:2007/02/26(月) 15:49:55 0
自分のレス読んでると、ただの自己満足のような気もしてきました。
自分に非があるままでは、離婚しても後悔してしまいそうだから。
離婚するなら、やはり、後悔はしたくないのです。
するならするで、早い方がいいという焦りもありますが、焦って離婚しても、駄目ですよね。
私のどこかに、夫のこの先に期待をする心があります。
私の変化に期待するのもあります。
なんだか、このまま離婚しても、じゃあ次には自分の理想とする男性に出会えるか、理想とする再婚があるか、と考えると、いや、そんなウマイ話ないだろ、と思います。

150 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 15:51:26 0
>>145
これ以上のことになると、もっと情報がないとアドバイスは難しいよ。
例えば、
旦那との馴れ初めや、付き合い始めてから結婚に至る経緯やその間の時間とか、
子作りに関してどんな話し合いをしてるのかとか、セックスの頻度とか、家事に関して旦那が71に不満を漏らしたことがあるかとか、
旦那の学歴とか、旦那や71の両親の性格や経済状況とか。
そういったプライベートな部分を書くのは、恥ずかしいだろうし極小とはいえリスクもあるけど。

151 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 15:54:41 0
>>71
取りあえず離婚なんてそう簡単には出来ないから。
旦那が離婚に焦って、何か具体的な行動を起こしてる訳でも無いなら
様子見が一番良いと思うよ。
結果離婚になるなら、確かに決断は早い方が良いと思うけど、一生に関わる決断を
そう簡単に決めれるもんでも無いでしょう?
納得するまでとことんやれば良いと思うよ。自己満足でも良いからさ。
で、また何か具体的な問題や悩みが出てきたらここで相談するなり
法的な問題がからむなら弁護士に相談すれば良いと思うよ。

152 :71:2007/02/26(月) 15:56:41 0
>>148
なるほど。それもそうですね。
私は妙に現実的過ぎるところがあって、夫のロマンティストな部分を否定してきてしまっていたかもしれない…
今、主人は私にもう恋愛感情はないと言っています。
それに対する私の対処が、恋愛感情なんて2年かそこら、それで別れてしまったら恋人同士と変わらない、夫婦というのは、それを乗り越えて、恋愛を愛情に変えていくこと、ということだったのです。
あ、なんか、これも、そもそも夫の意見を否定してしまってますよね。
自分で考えろってカンジかも知れませんが、もう恋愛感情はないという夫に対して、それでも離婚はしたくない、再構築を図りたいと思う私は、何と言えばよかったと思いますか。
そもそも、まず受け止めた方がよかったのは間違いないみたいですが。
私、受け止める前に否定してますもんね…

153 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 16:01:48 0
>>71 私はバツ子@です。別居から始めて2年半かかって離婚しました。
早く離婚したくて慰謝料はいらないという条件を出しました。弁護士さんに30分
5000円くらいで相談してみるのも凄く参考になりますよ。
それでも親権の問題でもめました。養育費は子どもの権利なのでもらってますが
子どもの名義にいれてもらって手付けずです。
仕事も選ばなければ資格うんぬんに関わらずありますし。
今は離婚して悔いないように(自分も身内も)頑張ってます。
とかいう私も離婚には凄く体力、精神力を使いました。
結婚するときも疲れたけど、そんなもの比にならないくらいです。
離婚を視野にいれてるのなら、その体力、精神力を再構築に費やしてみては
いかがでしょうか?それでもダメなら離婚を考えても遅くはないと思います。
(横入スミマセンデス)



154 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 16:04:39 0
>>152
>恋愛感情なんて2年かそこら、それで別れてしまったら恋人同士と変わらない、夫婦というのは、それを乗り越えて、恋愛を愛情に変えていくこと、ということだったのです。
何度も既出の意見だけど、あなたの理想は全く間違ってない。
でも、それをストレートに伝えるよりももっといいやり方があったはず。
例えば、恋愛感情がないと言われた時、縁起でも良いから旦那に泣いて取り縋っていれば、旦那の情を刺激したと思うよ。
今の旦那が求めているのは、長年信頼し合って寄り添ってきた夫婦像よりもバカップル的な甘い関係みたいだし。
再構築するなら、適度に旦那に甘えて、旦那にも甘えさせていい気にさせてやりつつ、
少しずつ自分の望む方向に旦那を調教するのが一番手っ取り早そう。

155 :71:2007/02/26(月) 16:05:58 0
>>150
実は、レスなんです。
また問題浮上ってカンジですみません。
これも、私が、もう離婚するしかないかなと思った大きな要因でした。
私自身はそんなに性欲のある方じゃないので、主人に求めて、拒否されたということはあまりありません。
ここ1年くらいは、数ヶ月に1回、という程度です。
主人の気持ちが冷めていたんだから仕方ない、とも思いますが。
これ、旦那浮気してるだろ、と思いますよね。
けど、いつも時間通りに帰ってくるし、今転勤で周りに知り合いもおらず、日常的な浮気はないと思うんです。

156 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 16:11:59 0
>>155
夫婦で楽しい時間を作れるように努力したことは?
セックスしたくなるような雰囲気作りもそうだし、旦那の趣味に合わせて一緒に出掛けたりとか。
貯金のことが不満として挙げられてたけど、話旦那は何に金を使ってるの?

71は、夫婦というものを理屈で考えすぎだと思うぞ。
まず2人が一緒にいて幸せだ、というのがなければ大概の人間は嫌気がさしてくる。
動物のように、生存本能という合理で相手を決める生き物じゃないんだからね。

157 :71:2007/02/26(月) 16:13:14 0
>>154
なるほど。めっちゃストレートに言ってました。
言葉だけで理解してくれるなら何にも苦労しませんよね。
言葉で言って、その場ですぐ理解して、わかれ、とでも、私は求めていたのかも。
夫も子供でどうしようもないにはどうしようもないんですが、十分自分もめちゃくちゃです…
甘い関係、そんな夫の理想を私は壊したんでしょうね。
私の理想とあまりに違って。
理想が異なっても、理想が違うのは当たり前、お互い妥協しつつ認めつつ、やっていけばなんとかなるでしょうか。
本当に、同じですね。
私の理想に夫は全く違った。苛立った。理解してくれなかった。
同じように、夫の理想にも私は全く違いました。
私は私が正しいと思っていました。まずそこから、それを壊さないといけませんね。


158 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 16:13:41 0
>>155
旦那子どもっぽいらしいけど、本当に浮気してないとしたら
大人だと思う。
だってよく言われる
「他の女作るくらいだったら離婚してから!」を地でいこうと
してる気がするから。

恋愛なんてとか淡白(と自分のこと思い込んでる?)な奥さんとは
辛くなって限界きたのかも。
恋愛感情無くなったていうのはそれだと思うよ。

71は割と自分をごまかすっていうか枠に嵌めてしまうとこ
あるんじゃないのかなあ。

159 :71:2007/02/26(月) 16:18:10 0
>>156
そうですね…
そうですね、とか、なるほど、ばっかりですみません。
本当に、あ、そっか…という思いなんです。ふむふむって感じです。
理屈で考えすぎですね。そうです。そういうところ、私には確かにあります。
一緒にいて幸せ、そこですね。まずえらそうに理屈並べる前に、原点に帰らねば。
なんか、簡単なことのはずなのに、簡単なことじゃなくて。私はわかっていなかった。


160 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 16:21:11 0
>>157
別に壊さなくてもいいんだよ。
「旦那の理想は私とは違うけど、それもあり。だから今は旦那に合わせてあげる。
 でも旦那が気付かないように少しずつ変えていって、数年後には私の理想の旦那になってもらうから」
みたいに胸の奥で企んでればいい。
急ぎすぎないことと、決して旦那を否定しないこと、その上で旦那の成長を手助けする気を常に持つこと。
これだけ心がけてみれば?

161 :71:2007/02/26(月) 16:30:00 0
>>158
枠に嵌めてしまうこと、あります。確かにありますね…
なんか理屈っぽいんですよね。
そういうの、男の人は特に嫌いますよね。
ごまかすっていうのも、なんとなく判る気がします。
そうですね。自分の悪いところは悪い、理屈じゃない、はい、改めていきたい。

162 :71:2007/02/26(月) 16:32:27 0
>>160
はい。急ぎすぎない、否定しない、旦那の成長を手助けする!
わかりました。そうですね。本当にありがとうございます。
感謝、感謝です。茶菓子でも持っていきたいくらいです(笑)
みなさんありがとうございます。
素直に、謙虚に受け止めます。受け止められました。


163 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 16:33:28 0
>>71はみんなの話を聞き入れる柔軟なタイプの様だが
旦那の方は大丈夫なの?

>>71だけが歩み寄る様なかたちでは難しくないかい・・・

164 :71:2007/02/26(月) 16:43:59 0
>>71
決して私は柔軟なタイプではないんです。
夫に私を非難されたり、否定されたりするとムカっときてしまっていましたし、何か反発したくなってしまいました。
けれど、ああ、私も一緒だ、夫と一緒じゃないか、とここのみなさんが気付かせてくれました。
本当に、何にも柔軟じゃなくって。昨日の夫婦喧嘩なんてひどいものだったと思います。
恥ずかしいくらい。本当に、みなさんが、ああ、そうだ、って気付かせてくれたんです。
ありがとうございました。

165 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 16:49:45 0
そうやって自分の非を素直に認めるところは柔軟だよ
あとは旦那が子供なりに前向きになればいいね

ダメならまた相談にくればいいw

166 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 16:56:36 0
むしろ旦那をここに呼んで相談相手になってもら(ry

167 :38:2007/02/26(月) 17:12:27 0
今帰ってきました。
未明から多くの皆様にご意見いただき恐縮です。
皆様がおっしゃるとおり、恋人が仕事で忙しい程度の理由で浮気するような娘だったら、
それはもうどうしようもないと思います。

でも本当に、色眼鏡かもしれませんが、私が5年半付き合ってきた彼女はそんな娘だとは思えないんです。
本当にこの数ヶ月で変わってしまった(お互いの)何かが、マッチしてしまって起きてしまった。
願望かも知れませんが、そんなふうにしか思えません。

愚かかもしれませんが、私はまだ一緒に生きたいです。
これまで以上に一緒にたくさんのことを彼女と経験していきたい。
これは前の彼女の時には無かった想いです。

もし、叶うならば、お互いの悪かったところをお互い直していけるようになりたい。
昨晩から何度も信じられないと言ってきましたが、信じます。
彼女と自分を。

>>71さん
割り込み失礼しました。頑張って下さい。

168 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 17:18:06 0
>昨晩から何度も信じられないと言ってきましたが、信じます。
>彼女と自分を。

水を差すようで悪いが、それは「彼女が浮気したことを後悔してやり直しの意思を見せてる」場合にのみ有効なことを忘れんなよ。
彼女が38と別れて浮気相手と正式につい合いたいと言い出したら、許すとか信じるとかそういう次元の問題ではないぞ。


169 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 17:23:14 0
>>38
正直、無理だって・・・
>>38が後悔している部分を次の恋愛に生かしたほうがいいよ

つーか>>38、完全にメンヘルになってるぞ!

自分が壊れちゃう様な恋愛イクナイ!

170 :38:2007/02/26(月) 17:37:00 0
>>168
本当に皆さんのご忠告を無視して申し訳ありませんが、
そのときは、>>102さんの言うように彼女に縋りますよ。
楽しい思い出はまた作ればいい。

開き直っただけかもしれませんが、落ち着いてきました。状況に酔っているのかも知れません。

遠距離中に一度私は余所見をしました。
今回のようにやることやったりはしてませんが、別の娘のほうが好きだと思った時期があります。
私はそのときそれを告げて別れると言って、泣きじゃくる彼女を捨てました。
結局その1週間後に、彼女が青森から訪ねてきて何度も私を説得し、この娘しかいない、と私は信じてきました。
今度は私の番です。

171 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 17:41:58 0
あー…もうだめだね
もうここにはこなくていいからね
悲劇の主人公頑張ってね
報告もいらないよ

172 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 17:47:24 0
やるだけやってみたらいいと思う。やりきったら鎮火するんじゃないかな。もしくは火傷するかな。
周りが見えていないのはよくないね。悲劇のヒロインはやはり気持ち悪い。

173 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 17:48:48 0
家事になってるのも気付いていないのかも
すっげー燃えてるのに
その熱さがもはや自分で気持ちいいのか

174 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 17:53:28 0
>>170
素敵なお話。感動秘話。
でも、過去。思い出。
そんな素敵な思い出を大切にしながら、次の人生を歩み始めて欲しいです

175 :38:2007/02/26(月) 17:53:36 0
いや、読み返してみると自分でもキモイです。すみません。
見苦しくてもやるだけやってみます。
スレ汚し失礼しました。

176 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 17:53:56 0
まあ、早急に結論を出す必要はないわな。
38と同じようなことを言っていた某スレの1も、時間が経つと相手の粗が見えてきて、
結局8割方復縁できそうだった(結婚寸前で浮気した挙げ句に別れを切り出してきた)元カノを自分から切り捨てたからな。
ただ、縋るなら縋るでいいが、ストーカー扱いされる前に手を引けよ。

177 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 18:43:12 0
ここでのアドバイスを真摯に受け止めて一生懸命考えた末の答えがそれなら、
自分が納得するまで頑張ってみたらいいと思う。
頑張ってるうちにまた色々見えてくると思うし。
38の人生だからね。自分の思うように進みな。
応援してるよ。


178 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 20:55:57 0
>>175
少し開き直れたっての聞いてホッとしたよ。
それならば、やるだけやってみろ!
ダメ元だ!
真剣な想いを伝えることくらいできるもんな。


179 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 21:06:10 0
想いを伝えるのはいいが、媚びちゃだめだと思う
媚びたりすれば彼女はまたいずれ同じことを繰り返すことになりそう
毅然としないとね


180 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 22:55:09 0
>>179
それってすごく分かるけど実際には非常に難しいね

181 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 23:21:03 0
■相談です■
嫁さん浮気されて、4年経過(発覚)しました。
子供の事もあったので、まあがまんしたりしてましたが
言い合いになると、最終的に、浮気のことで平行線のまま。
子供が、進学したら離婚するつもりですが
以前から、嫁さんから離婚依頼があります。
慰謝料請求は、無理でしょうか?

要点です
・浮気相手は既婚者。
・浮気相手にその事実を確認し認めた。
・聞いただけで記録は取っていない。
・嫁の浮気日が記載された日記は、写真で押さえた。
・最近、嫁がよりを戻してほしいむねの手紙発見。
・発見した日の新聞の日付と共に写真で記録。
・最近は週に半分ほど夜遊び朝帰り。

収入面で困っていないのですが
取り合えず、した事の責任は取らせたいです。
いい知恵をお貸し頂けますよう、よろしくお願いします。




182 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 23:26:57 0
>>181
2人がホテルに入った写真やメールなど具体的な証拠はどれくらいある?
それによって慰謝料請求できるかどうかが変わってくる。
もう一つ、浮気相手の既婚者(間男)の嫁は、前回と今回の件をどれくらい把握してる?
最後に、嫁と間男はどういう風に知り合ったの? 仕事繋がりの関係ならかなり面白いことになる。

183 :181:2007/02/26(月) 23:43:47 0
ご返答ありがとうございます。

>2人がホテルに入った写真やメールなど具体的な証拠はどれくらいある?
写真等の具体的証拠はありません(メールは消去されました)。

>もう一つ、浮気相手の既婚者(間男)の嫁は、前回と今回の件をどれくらい把握してる?
全く知らないと思います。

>嫁と間男はどういう風に知り合ったの?
仕事つながり、雇用者と社員です。

よろしくお願いします。

184 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 23:44:50 0
あげ

185 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 23:52:21 O
証拠がなければ無理です。

186 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/26(月) 23:54:11 0
>>183
@嫁の携帯でメールチェックができるなら、2人が逢い引きする日程を抑えて興信所に調査を依頼。
 ピンポイントなら10〜15万の出費で可能。
 できないなら、手帳でも何でも調べる事を薦める。

Aもしも嫁の尻尾を掴むのがどうしても不可能なら、
 離婚に同意することを前提に、いま持ってる証拠品を突き付けて、ICレコーダーで録音しながら嫁を問い詰めて肉体関係を認めさせる。

@で決定的な証拠写真、
Aで嫁の不貞を認める証言

いずれかが手に入れば、あとは好きに料理できるよ。

制裁手段がどうこうという前に聞いておきたいんだけど、
181には後ろ暗いところはない? 浮気の経験があるとか、DVとかモラハラとかギャンブルの浪費とか。
あと、親権は欲しい? 欲しいなら子供の年齢も教えて。

187 :181:2007/02/26(月) 23:58:54 0
すいません、一つ記載忘れがあります。
まだ発覚(浮気後)して無い時に
子供置いて朝帰りしたので、殴ってけがさせてしました。
仕事で帰りが遅くなり帰ると子供寝かして
遊びに行っていたようです。
飲みに行った先には、相手もいたようです。

また発覚後も、浮気していました。


188 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 00:08:01 0
>>187
そんな昔のことなら多分大丈夫。
しかし法的に浮気していたことを証明するには、
「ハメ取りやラブホに入っていく写真+肉体関係を認めたメールや日記」
が必要だぞ。

189 :181:2007/02/27(火) 00:08:37 0
上に書いた事以外ないです。
親権は欲しいです、年齢は15、12です。

190 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 00:11:37 0
ふむ。
離婚したら父と母のどっちについていきたいか、子供の意思はどんな感じか分かる?
あと、子供は母親の浮気に気付いてる?
15歳なら子供が明確に意思表示した方にほぼ100%親権がいく。12歳なら、本人の意思がある程度考慮される。
181の嫁は離婚を言い出した時、親権については言及した?

191 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 00:12:28 O
だから証拠がなければ無理

192 :181:2007/02/27(火) 00:15:05 0
>>188
無いです、浮気相手の証言のみです。
それを嫁に話したら、最後に認めました。

相手の家庭に波及させたら、私を訴えるとか言ってますが・・
また、相手に迷惑かけたくないので、自分で慰謝料払うとか
親権取るとか言っています。


193 :181:2007/02/27(火) 00:20:14 0
>>190
子供は、気づいてないと思いますが
話の間でそれらしい事言ってるので
上の子は気が付いてるかもです。

下は母親に付くと言っています。



194 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 00:21:07 0
>相手の家庭に波及させたら、私を訴えるとか言ってますが・・
そんな事は不可能です。もしも実行したら嫁は笑いものになります。
それどころか、あなたは嫁と間男を失業者に追いやれる立場にあります。

>また、相手に迷惑かけたくないので、自分で慰謝料払うとか
仮に嫁が間男の分まで慰謝料を払うのならそれもいいでしょう。(大体、300〜600万)
しかし間男の奥さんが嫁と間男に請求する分は別です。

>親権取るとか言っています。
大事なのは子供の意思です。
何年も不倫し続けた挙げ句に別れたいと言ってるようなら、その事をお子さんに伝えましょう。
お子さんが母親を嫌いになれば、親権はあなたの手に転がり込んだも同然です。

>無いです、浮気相手の証言のみです。
>それを嫁に話したら、最後に認めました。
これが前回の件でなく今回の件の事なら、録音の準備をして もう一度嫁の証言を取りましょう。
それであなたは嫁と間男の生殺与奪を握ったも同然の立場になります。

195 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 00:31:56 0
まず親権は10歳以上だと子供の意思を重視するので、
不倫のことが公になっても子供が意思を変えないようであれば諦めるしかない。

慰謝料請求についてだが、嫁の不貞に関する証言を記録した上で決めればいい。
妥当な線は、財産分与の際に嫁の取り分から500万ほど引いて渡すこと。(取り分が500万もない場合は分割になる)

間男と嫁への社会的な制裁については、離婚成立後に弁護士を雇って相談する事を薦める。
ざっと書いておくと、
嫁の証言やあなたが手に入れた証拠を元に、間男宅に行って慰謝料請求の説明を名目に間男と間男の奥さんの前で全てを暴露する。
当然、その際も録音の準備を忘れずにして、間男が181嫁と関係を持ったことを間男嫁に認める証言を取る。
嫁の証言を記録したテープとと間男の証言を記録したテープと他の証拠品を持って、
間男と嫁の会社の総務か人事部に行って、社内不倫と離婚の顛末を説明して苦情を申し立てる。(ここは弁護士に相談して、弁護士にやってもらった方がいい)
よほど小さな会社でなければ、最低でも間男と嫁は別々の場所へ左遷される。


196 :181:2007/02/27(火) 00:39:14 0
>録音の準備をして もう一度嫁の証言を取りましょう。
録音を取るには
相手の同意上でなければいけないのですね?

また浮気を知ってから、3年以上経過しているので
慰謝料請求しても、民法上は時効になりますね?

197 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 00:46:42 0
>>196
>録音を取るには相手の同意上でなければいけないのですね?
裁判になった時の証拠として通用したいものが欲しいならその通り。でも間男嫁や間男の会社の人に聞かせるだけなら必要ないよ。
・・・・・・ここで裏技を紹介しよう。
まずノートと筆記用具を用意して、録音機は嫁から見えない場所(自分の椅子の下とか、テーブルの下とか)に用意する。
そしてボタンを押して、ノートに書く準備をするふりをしながら「記録を取るからね」と宣言。これで同意を得たことになる。
あとは適当にノートを取りながら、嫁の証言を引き出すだけ。これで法的にも通用する証言が取れた事になるよ。

>また浮気を知ってから、3年以上経過しているので慰謝料請求しても、民法上は時効になりますね?
それは関係が切れてる事が条件。再発して進行形で浮気が続行してるなら、新たな時効が設定されるので問題ないよ。
そもそも嫁は会社バレ、間男嫁バレを恐れてるみたいなので、裁判まではいかないと思う。

198 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 01:18:02 0
>>192
どこの腐れ頭が181を訴えるって?
何を根拠に?

頭が悪すぎて笑える。

199 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 01:51:34 0
ぷぷ

200 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 02:11:53 0
相談ありませんか〜

201 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 02:16:51 O
不倫をされつづけていますが、意地でわかれません。

202 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 02:17:02 0
サレさんに質問です
旦那の不倫が長期で
何百回も他の女を抱いていたのに
夜の生活をしたいと思うんでしょうか?

203 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 02:17:41 0
>>202
それはいくらなんでもスレ違いでは…。

204 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 02:20:38 O
夫婦ですから旦那のアレがたつまでしますよ。プリちゃんは嫁と生でしたチン子でもよければしゃぶってあげて。

205 :202:2007/02/27(火) 02:24:07 0
サレさんの相談室だから
良いかな・・・と。思ったんですがw

>>204
そうですか・・・
結局奥さんにとって旦那は何なんでしょうかね・・・

206 :38:2007/02/27(火) 02:28:47 0
嫌悪感を持たれるのを覚悟で最後の報告です。

『ドキドキ』というマジックワードが出ました。
ちなみに相手の彼とは年明けに職場の友達との呑みで知り合い、2週間前からドキドキだそうです。
仕事させるんじゃなかったな、全く。この友達っていうのが周りで浮気してた人。すぐ止めたそうですが。

女「ドキドキするような人ができたの」
私「?ドキドキすると付き合うの?俺は?」
女「半年くらい前から、ドキドキしなくなった」(帰りの電車に一緒に乗れなくなってきたころ)
私「ドキドキしなくなった時になんで言わなかったの?」
女「一緒にいて当たり前の人だったから・・・」(そりゃこちらも同じだ
ここで真剣に別れたくないこと、ドキドキじゃなくてもっと別で一緒にいたいことをアプローチ。1時間ループ。
女「無理だよ、もう好きじゃないの、ごめんなさい」↑のループからずっと彼女は泣いてます。
(あ、ドキドキって好きの同義語だったのか、と気付く)

私「またドキドキさせるようにするから」多少話がループ。
私「結婚すると思ってたよ」
女「ごめんなさいごめんなさいごめんなさい」大泣き
ドキドキと半年前と結婚の話をループ。
実質半年前に終わってたんだと、すぐの復縁を断念。優しく苛める方向に。


207 :38:2007/02/27(火) 02:30:26 0
私「悪いのは?」
女「私です、ごめんなさい」(あ、解ってる)
私「順番がおかしいよね、彼にはなんて言ってきたの?」
女「・・・別れてきますって」
私「じゃ、僕と別れるまでは彼と付き合っちゃダメだよね」
女「はい」
私「僕は君を幸せにしたい、でも僕の選択だと君が幸せじゃない、困ったね」
女「ごめんなさい」
私「じゃ、君が悪者になってね」
女「?」
私「僕は別れたくない、君はその彼と付き合いたい、両方選んでよ」
女「・・・二股はできません」
私「何言ってるの?したじゃん、僕に」
女「本当にごめんなさいごめんなさいごめんなさい」
私「どうする?そうすると、僕が別れを認めない限り、話が進まないよ?」
女「本当にごめんなさい」
私「知ってのとおり、君は僕の全てだ、いなくなると困る。携帯の通話もメールも9割方君だ。
  呑みだって君が家で待っているから余り参加してない。
  週末だって君に会えるのを楽しみに仕事以外の時は空けている。
  いなくなったら空っぽになるんだよ。全部」
女「うわああああああああああああああああんん、ごめんなさいいいいいいいい」大泣き
私「ほら、泣くな。こっちまで泣きたくなる。
  とりあえず僕は君と別れる。でもメールや電話はする。たまには一緒にご飯でも食べよう」
女「それでつらくならないの?」また泣き
女「でも、それじゃ、別れたって言わない。電話もメールもしちゃダメ」
(別れたら消す人。でも私が初めてだから実際にはしたことがない)
私「5年が何もなくなるほうが辛い、何の意味もなかったのか?」
女「ううん」
私「たまにでいいよ。下らないメールでも送ってくれ。僕も下らないメールでも送るよ、約束な」
女「わかった、約束する。本当にごめんなさい」


208 :38:2007/02/27(火) 02:30:50 0

最後に素が出てしまい

私「大好きだ」
女「私も大好きだったよ、一番好きな人だった」また泣き

もういいよ、帰れよ、早く

と、はしょってこんな感じでした。実際には度々、別れたくない、と上のほうのループが入ってましたが。
気の迷いじゃなくて、半年前に実質終わってたんだと気付いてからは、取り合えず縁を繋ぐ方向で進めました。
後でどう使うか考えます。

本当にスレ汚しで皆様失礼しました。

209 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 02:40:26 0
もう出てこないでいいよ

210 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 02:41:29 0


211 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 03:24:58 0
彼女と似たような状況になったことがある私の意見

たぶん彼女ほくそえんでるよ
「話長いんだよ、さっさと別れるって言えよ
 お前にはもう冷めてんだよ
 彼のほうを好きになったんだよ 

 あ、別れてくれるんだ♪
 連絡取れって?うざいなー
 まぁそれで別れてくれるんなら適当にウンって言っとくか

 とにかく別れられた!さーこれで心置きなく彼との恋愛を楽しめる♪」

浮気女ってこんなもんだよ
美化しすぎちゃいけない。
ちなみに私がそういう状況になったのは4年前
で、その時付き合い始めた人と今も付き合ってるけど
今別の人と二股してる。
本当に、男でも女でも浮気癖のあるヤツはなおらない
そんな女早く忘れて早く次いったほうがいい

212 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 08:09:47 0
>>211
38の場合、過去に逆のシチュエーションがあったらしいから、もうちょっと好きにさせてやれよw

213 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 08:55:11 0
まぁ38の場合はたまに会ってセックス出来ればいいんじゃね?

214 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 08:56:30 0
相談募集

215 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 09:20:16 0
>>202
旦那は旦那だよ。
奥から見れば、
プリは何千回奥を抱いた男でもよかった、ってことでそ?w
何百回遊ばれようと、プリはプリだし。
ほんとプリって自分中心に世界が回ってると思ってるんだね〜

216 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 12:34:28 0
昨日は相談者がひっきりなしだったな。
71は旦那と建設的な話し合いができたんだろうか。

217 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 12:53:48 0
抱いたとかそんなことどうでもいいんじゃない?
風俗でも同じことするんだし。
やっぱり一番大切なのは鬼男の最後の決断でしょ。
奥を選ぶか、プリを選ぶか・・男にとって女を抱くことなんて
そう重要なことではない。どっちがその男にとって精神的な部分で
重要な位置につけるかが勝負だよ。
何百回、何千回って、高校生みたいな言い合いしないの。

218 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 14:32:36 O
【相談です当方女です。わたし29歳、彼氏29歳です】
4年付き合ってきた彼氏に浮気されました。
遠距離ではありましたが、週末は必ず会っていました。お互いとても信用して愛し合っていたと断言できます。
そんな彼氏が一度限りの浮気をしました、メールはしていても一度だけで会っていません。
結婚するならこの人、と決めていたので苦しさで胸が引きちぎられそうです
許した方が大人の対応なのでしょうか?もうしないと言ったとしても信用がなくなりこの先つらいのは目にみえています………

あとは彼氏はその他に1年に1回入れていい風俗通いがあります。

219 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 14:57:15 0
信用回復のために相手がどれだけの誠意を見せてくれるかで判断したら?
結婚を考えてたのなら、いずれは遠距離を解消する予定があったんだよね。
そもそも、どういう状況で遠距離になったの?

220 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 15:06:32 O
レス有難うございます。誠意………そうですね。それを見極めることが必要ですね。とりあえずはまだ会いたくもないですが。

彼氏の転勤で遠距離になりました。遠距離と言っても、通える範囲なので毎週会いにはいけていました。
やはり、少しの浮気は目をつぶらないといけないんでしょうか………

221 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 15:12:05 0
>>220
そんな事はないよ。浮気・不倫は無条件で悪いに決まってる。それこそ、問答無用で捨てられても仕方ないくらいのね。
ただ、すぐに別れるとも別れないとも言えないみたいだから、彼の反応を見極めてから決めればいいと思うよ。
例えば、これまで毎週、あなたが彼の所に行ってたのなら、今度は彼にこちらに来てもらうようにしたら?
仕事が忙しくて来れないと言うようなら、仕事してる証拠を出してもらうのもありじゃないかな。

で、彼はどういう経緯で1回だけの浮気をしたのさ?

222 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 15:28:19 0
結婚前に浮気なんて、先が思いやられるよ。
止めた方が無難。

223 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 15:30:55 O
うん、そうですね。今わたしの心理状態が混乱しているので、これからどうしたいのかをじっくり考えていきたいと思います。
彼氏の誠意が態度にあらわしてくれるのかもよく視野に入れて………。
浮気の発覚は彼氏のパソコンを覗いたからです。デジカメの「内緒」ファイルに浮気相手との(ハメ撮りとかじゃないんですが)ラブホでいるのをみてしまったからです。
苦しくなってすぐ問い詰めて白状しました。
会社の若い子と、会社の飲み会で酔った勢いだそうです…………

アホですよね…………

224 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 15:35:38 0
>>223
うーん、悪いけど どっちもアホ。
そこまでされて、なんできっぱり別れないのか不思議。
誠意なんて関係なし。
さっさと別れるべし。

225 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 15:37:42 O
きっとまたやるよ
そんな奴は捨てちゃえ

226 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 15:40:30 0
>浮気の発覚は彼氏のパソコンを覗いたからです。デジカメの「内緒」ファイルに浮気相手との(ハメ撮りとかじゃないんですが)ラブホでいるのをみてしまったからです。

>会社の若い子と、会社の飲み会で酔った勢いだそうです…………

この2つ、ひどく矛盾するように感じるんだが。
「酔った勢い」での「一度だけの浮気」を「わざわざ写真に撮ってPCに保存しておく」ことなんてありえるか?
はっきり言うけど、一度だけだなんて物凄く怪しいよ。彼の自白以外に、一度だけ、を裏付けるような証拠や根拠はある?
それにあなたに悪いと思ってたのなら、自分から打ち明けるか、さもなければ全力で隠すはず。

こんな男とやり直すなら、
「数ヶ月以内に転勤願いを出して自分と毎日会える距離に来い。
 転勤できないなら、転職してでも来い。さもなければ別れる」
くらいの要求を叩きつけて、それに従ってくれるかどうかで判断すればいいんじゃない?

227 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 15:41:51 0
>>218
女側30近くなっていて3年以上の付き合いあるのに
具体的結婚話までもなっていないという場合、男は
「彼女とケコンしたいと強くは思っていない、
相手に足りない物を他所で補いたい」と思ってる場合多し。

強引にケコンに持ち込んでも浮気するわ、このタイプは。


228 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 15:58:27 O
>>224-227

レス有難うございます………うぅ…
確固たる「1回限り」って証拠はありません…彼の「その場かぎりだ」って言葉を信じていました。

確かに私は年齢への焦りがあるけど彼は結婚にはまだ焦ってない。

信じてたつもりが今回のことで色々信じられなくなってきました。

適切な意見有難うございます、一度客観的にみるのも必要ですね。

好きだけど………もう彼なんてどうでもいいやと思いたい………頭を冷やします。

229 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 22:01:38 0
相談ドゾー

230 :181:2007/02/27(火) 23:19:22 0
皆さんレスありがとうございました!

慰謝料は取れなくても(取れればなお良いですが)
白黒(相手含め)ハッキリ出来れば、すっきりするので
そろそろ決行しようと思っています。

こちらで書込みして、色々と教えて頂き助かりました。


231 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/27(火) 23:21:20 0
>>230
ガンガレ

232 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/28(水) 00:05:30 0
煮詰まったらまたこいよ。
その時は、最強合法制裁スレでも紹介するからな〜。

233 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/28(水) 00:36:52 0
相談ドゾー

234 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/28(水) 01:27:15 0
http://550909.com/?f8279366

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235 :38:2007/02/28(水) 03:13:53 0
昨日ので最後と思ってたんですが、皆様に謝りたく書き込みします。

今日も仕事を休んでしまい、一日ずっと、「なんで別れてるんだ」と昨日のことを悔やんでしまい、
もう一度話がしたいと情けないことにメールして彼女の家までいってしまいました。
いつもならとっくに帰ってきてる時間なのに家にいず、暫く離れたところで待っていると、
その彼を連れて帰ってきました。

夢を見ていたことに気付きました。

その家だって私が探して決めたし、今持っている鞄もコートも服も下着も全て私が買ったものです。
その格好でその家に私以外を連れ込んでいる。いつも私には部屋が散らかっているからあまり来て欲しくないと言ってたのに。
昨日の話中の涙なんて嘘だったんですね。早く帰せよ、家で彼が待っているんだからさ、とでも思ってたんでしょう。
本当に自分の愚かさに情けない限りです。

本当に、皆様のご忠告のように、もっと素敵な人を探します。
あと、私を裏切った彼女は、体だけ弄ばれてさっさと捨てられるといいよ。
その時、私は絶対に助けない。嘲笑ってやる。

236 :38:2007/02/28(水) 05:48:14 0
何度メールを確認してもわからない。
本当に半年前から冷めてたとは思えない。
11月にだって、浮気しないでお願いしますって言われてるし、12月も1月も大好きって
全部嘘なのか
2月に寂しい思いをさせたのは謝るよ。寂しくて浮気しただけなら帰ってきてよ。
2度とそんな思いはさせないから。帰ってきて一緒に

237 :38:2007/02/28(水) 06:54:02 0
すみません。錯乱してました。
何度もスレ汚しして申し訳ありません。二度とカキコしません。
ご助言ご忠告をして下さった皆様、本当に有難うございました。
皆様からのご助言ご忠告、今後は肝に銘じていきます。
失礼しました。

238 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/28(水) 07:11:07 0
いいじゃん、モウ。間男の奥さんにチクらないの?

239 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/28(水) 07:14:31 O
安心に甘え過ぎず疑い深くもならずバランス保つのは難しい

240 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/28(水) 09:18:36 0
>>38
落ち着いたら下のスレでも覗いてみればいいさ。
38と同じような心境の人間が、徐々に恋人を忘れていく過程が見られるから。
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/furin/1166723317/l50

241 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/28(水) 11:37:11 0
相談どぞー

242 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/28(水) 16:42:37 0
相談どうぞ

243 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/28(水) 18:54:19 O
■相談です■

付き合って(同棲して)2年になる彼氏とここ1年程レスです
仲はいいのですが一緒に居すぎて性欲の対象に見えなくなっているようです

去年末彼の浮気が発覚しました。許せませんでしたが、ヨリは戻しました

問題は彼が今もHをしようとしない事と私も疑いの念が頭の隅にあって自分から誘うのもためらってしまう、という事です

プライドを捨てて自分からいくか…彼がまたしたくなるよう仕向けるか…(正直1年ものレスでHの事で悩むのもイヤになってきてますorz)

アドバイス頂けるでしょうか

244 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/28(水) 19:10:48 0
>>243
この一年間で、レスを解消するためにどんな工夫をしたの?
互いの性癖の把握はできてますか?

245 :243:2007/02/28(水) 20:07:34 O
多分把握できてると思います。彼はSノーマル系(めんどくさがりでアブノーマルは脳内では好きでも体力使うからやらない)って感じです。あとロリ入ってるかな…

レス解消のためにやっていたのは彼がヤル気ない時も強引に?F→流れでH か、玩具くらいです
コスプレは引かれそうだし、裸も見慣れてるのでいい方法が思い付きませんでした(T_T)

246 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/28(水) 20:29:52 0
恋人が好きそうなAVを借りて一緒に見るとか、エロい下着に凝ってみるとかどうだ?
もしもどうにもならない時は、非常に危険な最終手段を使うしかないんだが。

247 :243:2007/02/28(水) 21:16:57 O
Hに持ち込む事も重要なのですが、それ以前に浮気のトラウマで
もしまた誰かとヤってたら…と思うと気持ち悪くて気持ち悪くて…
どっかで割り切るか信じきるかしないと、とは頭では分かっているのですが


ちなみに最終手段とは何ですか?(^^;)

248 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/28(水) 21:25:18 0
過去に浮気したことは一応許せてるのかな?
もしそれ以降浮気してないのだとしたらHはできるのかな?
そうだったら疑っても仕方ないしやってみろ!としか言えないな

249 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/28(水) 21:26:47 0
>>247
女友達だけに協力してもらって、243が浮気してるんじゃないかと彼氏に思い込ませること。
当然自分の傍にいると思ってた存在がなくなってしまう不安と恐れで、独占欲が湧くことがある。
要するに嫉妬を、性欲と執着に繋げること。
でも、誤解をすぐに解ける準備をしておかないといけないし、
>>247で書いてるとおり、逆に嫌悪感が湧いてしまうかもしれない危険なギャンブルだよ。


>気持ち悪くて気持ち悪くて…
こう思ってしまうようなら、全部ぶちまけて徹底的に本音をぶつけ合ってから、別れることを薦めるけどな。

250 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/28(水) 22:40:59 0
どぞー

251 :243:2007/02/28(水) 22:47:11 O
>>248
ヨリ戻す時に「いつ許せるようになるか分からないけど」と言いました
不安が全くなくなった時初めて許せるのだと思うのですが、
もっと大人になってスッパリ許してあげられるようになりたいです

もしそれ以降何もないのだったらHできます
248サンの言う通り疑っても切りがないですね。本当
こんなウジウジして損だと思ってます

>>249
それは…危険な香りですね((´艸`;))
彼の場合、嫉妬→独占欲→性に結びつかない気がします
私が3日位フラフラして帰ってこなくても内容まで問い詰めない人ですので
女の浮気→どっかの回線ブチ切れ→@*&#% っという具合かと……嫉妬は出さないんですorz

私も今、とりあえず不安を全部ブチまけてみようかと思ってました
解決に結び付くかは分かりませんが

なんか書いてて自分のネガティブさが露になって恥ずかしいです(;_;)

252 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/28(水) 22:53:25 0
>>251
ネガティブになるのは当たり前。
セックスが気持ち悪いと思ってしまうのも、浮気・不倫された側に必然的に訪れるフラバのようなものだ。
これを克服するのはよほど時間をかけるか、さもなきゃ一生付き合っていく覚悟が必要。
そこまでできないから人間の方が多いから、離婚の理由の中でも不倫が占める割合は大きいわけ。

とりあえずHの前に、彼氏の体から浮気相手の残滓を追い出すべく、全身にキスマークを付けまくってやったら?

253 :243:2007/02/28(水) 23:23:33 O
>>252
ありがとうございます…少し救われた気持ちです(T_T)

時間が解決してくれる事を願うばかりです。。
その前に精神的に強い女になりたいです!

キスマークは以前(浮気発覚前)挑戦した時に「ガキくさい事やめろ」と言われて断念。
浮気発覚後に1度つけさせろと言ってやったのですが、恥ずかしさと虚しさをほんのり感じました
バレない内にお尻にマジックで落書き。も考えましたがそれはまだやってません

今実家に帰っているので明後日マンションに戻った時に胸の内の不安を話してみます

254 :名無しさんといつまでも一緒:2007/02/28(水) 23:49:28 0
243の彼ってあんまりSっぽくないかも。
面倒くさがりでSを装ってるだけな気がする。
もっと強気になれば、243の意思に流されるんじゃない?

255 :181:2007/02/28(水) 23:56:46 0
>>231>>232 さんありがとうございます。

すいません、もう1点質問なのですが
証拠をそろえ、その後間男と慰謝料の
直接交渉した場合(ここだけでの話で終わらせると)
これは法的に×でしょうか?

256 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 00:04:10 0
>>255
全然。
相手から絶対にのめない条件を出されない限り、調停や裁判にまで持っていく方が少ない。
裁判になると、周囲に自分のやったことが知れ渡って相当のペナルティーを受けるからね。
当事者だけで示談にするケースの方が圧倒的だよ。
ただ、相手が屁理屈をまくし立てて話が進まないのを防ぎたいなら弁護士を雇うことを薦める。
弁護士に任せた場合、嫁と間男の関係から生じる弱みや、間男が家庭持ちな事を考えると、
間男から財産の大半を吐き出させることも可能かもね。

257 :243:2007/03/01(木) 00:43:46 O
>>254
その通りです;
ただ私が強気になるとただのワガママになってしまいそうです
ビシビシ言って更に束縛までした時もありましたが、上手くいかなくなりそうになったのでやめました

相手のどこら辺まで踏み込んでいいのかが難しいです

258 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 09:56:31 0
今週末に彼女が浮気しそうです・・・orz
テレビネタと思われそうですが事実です
たまたまメールを見てしまったのですが
男と遊びに行くのは間違いないみたい・・・orz
その日の予定を聞いたら職場の女の人と飲みに行くと嘘をつかれた・・・orz
正直メールを見たことを言って問い詰めるべきか
それとも放置するべきかかなり悩んで寝れない・・・orz

259 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 10:04:26 0
>>258
密会場所がわかるのなら、そこに行ってみたら。
それで様子を見て、ホテルや男の部屋に行くようであれば。
入る前に止めて、詰問してみたら。

260 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 10:37:04 0
>>258
問い詰めるとメールを見たことで逆ギレしてくるかもしれないから、>>259のアイデアに一票。
ホテルに入りそうになったら、そこで呼び止めて、もう俺達終わりだな的な事を言って立ち去れ。
彼女が本気で257が好きなら、追いかけてくる。
ばれたならしゃーない、と開き直るような女ならそれまでだ。

261 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 10:38:32 0
>>259
早速レスありがとう
場所は分かりません
それをしようとすると彼女の家からずっと尾行になる・・・orz
>>260
間違いなく逆切れだろうね・・・orz
打つ手なしかな・・・orz

262 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 10:49:32 0
>>261
金があるのならその日に興信所に頼めばいいと思うよ。
ないのなら、口の堅い友人とかと一緒に尾行するとか。

とりあえず、興信所にピンポイントの1日の尾行で
いくらになるか問い合わせてみたら。

それからさ、打つ手なしかなとかいって落ち込む前に
いろいろ考えて行動してみろよ。情けなさすぎるぜ。

263 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 10:54:29 0
>>262
自分自身がどうしたいかわからなくなってきた
現場押さえる方がベストなのか
未然に防ぐか現行犯か
正直それが一番悩んでる部分
でもレス見ると現行犯が一番よさそうだな

264 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 10:57:23 O
現行犯はショックでかいよ。

265 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 11:03:05 0
>>264
正直自分の中でもその気持ちがあるんです・・・orz
現行犯で見たら「もういいか」ってなりそうで・・・orz
本音はずっと一緒に居たい気持ちが強いんだが
嘘をついて隠されたことで少し腹が立っている気持ちがある・・・orz
今日も朝まで一緒に居たがどうしても不機嫌な顔になってると思う
今日の夜も一緒に居ると思うが顔に出てしまいそうで・・・orz

266 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 11:13:07 0
>>265
未然に防いでも、逆切れされたり、他の日にあったりされるだけじゃないか。
現場をおさえて、キッチリ説教するほうが、別れるor今後も付き合うとしてもいいんじゃないか。
このまま疑心暗鬼なままつきあっても長続きはしないんじゃない。


267 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 12:00:53 0
他のメールは見た?今回が初犯っぽいのかな?
メールの件数なども確認したかい?

268 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 12:05:01 0
ちなみに興信所を頼むと一日、一時間あたり1万かかる。
出掛ける日程が分かってるなら、複数の友人(2人がベスト)に打ち明けて尾行に協力してもらうのが一番安上がり。
もしも尾行に失敗したとしても、いくらでも手のうちようはある。

逆ギレされるようなら、今の段階で別れ話を切り出してみるのも手。
理由を訊かれたら、「胸に手を当てて、俺にそう思わせるような隠し事がないかどうかよく考えてみろ」と言ったら?

ところで彼女がどこかの男に送ったメールは、明らかに浮かれてたような感じか?
それとも、古い知り合いから内密の話をしたい、というようなシリアスな感じ?

269 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 12:10:52 0
今日の夜も会ったりするのなら
好きだの自分の気持ちを伝えたり今まで付き合ってきての思い出を話したりこれからも付き合っていくよね…というような話をしてみる。で、どこからが浮気とか嘘だけは付かないようにしようねなどなど当たり前のようなことを確認しあう。
で、それとは関係無しの時間に明日誰と飲み会だったっけ?と聞く。
そこで本当のことを言わないのなら尾行することにする。しないでその場で別れてもいいがもしかしたら他にもメンバーがいたりするかもしれないし…
それと問い詰めても「他に女の子もくるよ〜。たくさんだよ〜。飲みに行くだけ!心配すると思って…」などなど言われるかもしれないし。
あとは尾行してホテルかどっかに入る直前に飛び出して「信じてたのに…」とか面倒ならもう放って置いて次の女にいく。
そこまでやれば完璧でしょ

270 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 12:21:01 O
>>265
「俺はお前を信じてるよ。お前を愛してる。でも浮気したらもう一緒にはいられないと思う。お前とずっと一緒にいたいから。」みたいなことふとした瞬間に真剣に言ってみたら?
浮気してしまった後に言うより、する前のほうが効果的。
それで完全に未然に防げるわけでは無いんだけれど。
そして携帯見てしまったことは絶対言っちゃダメ。

271 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 12:42:05 0
>>270
そんな事唐突に言ったら、怪しすぎだろw

272 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 12:56:08 O
こちらから他に好きな女が出来たって告げるのはどうだ?

273 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 13:17:15 O
>>271
でも罪悪感に火をつけることはできるかもと思って。

274 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 13:28:35 0
どっちにしろもう心は浮気してるんだから好きなようにしなよ 半分終わってるよ

275 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 14:40:03 0
>>274
それが結論かもしれないね
このスレで既出だと思うが
浮気した若しくは浮気しようとする相手を戻すのは
最初に口説く時より難しいかもしれないね

276 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 14:44:50 0
これまで楽しかった、ありがとう。
と相手を一言も責めずにさっと別れを告げると、向こうから引き留めてくる事が多いらしい。
愛情よりも罪悪感が勝っての行動みたいだけど。

277 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 14:47:51 0
ソレダ!

278 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 15:33:55 0
>>277
どれだ?

279 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 21:01:07 0
理不尽なことをお願いするのに頼み方一つで断るとしても
・何か悪いことしちゃったな…
・んな要求のめねーよw
って感じさせることができるからな
そこらへんの持ち合わせた雰囲気ってのは大事だよね

280 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 22:07:49 0
どぞ

281 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/01(木) 23:01:03 0
相談募集中

282 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 09:48:24 O
相談させてください

先日彼女が職場の男(女と同棲)と浮気しているのを、メールを見て見つけました
その場でといつめたところ、もうやめる と約束したのですが、
昨晩友人と遊びにいくといいでかけた後、彼女の家の近くを通ったら、彼女の車を発見(友人は車をもってないので、彼女が車を出すはず)
その後浮気相手と同じ車がホテルのある方面から現れ、追い掛けると明らかにこっちの様子を伺いながら彼女の家の前へ
しかしこっちに気付きそのままスルー
そして逃げられ、直後彼女から電話。なんで家の前にいるの?と
自分は友達と遊んでいたけど、違う友達と合流して車は置いていった と
言いながら家から数百メートルから歩いてきました
浮気じゃないんだな?と聞いても、仕事で不機嫌なんだからイライラさせるな
と、不明瞭。以前にも一度遠方の男と浮気していて、二度とも俺に浮気の原因があるらしいです


283 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 09:50:37 0
浮気は本人が原因だ。
相手に原因を押し付けるのは、ただの逃げ。

すっぱり別れるべし。

284 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 09:53:50 O
サレたよ〜
馬鹿旦那。しばらくお小遣い無し。カードも没収。
私もいま妊娠3ヶ月だし新しい家族ができた喜びが大きいから許してあげるけど。
旦那も楽しみにしてるみたいだし妊娠発覚してからはしおらしいし。

285 :282:2007/03/02(金) 09:56:39 O
続きです。
彼女とは僕が都市部に引越し、部屋を借り落ち着いたら同棲する予定なんですが、
仕事もあるからすぐには行けない。いついけるかは、まだわからない
といわれました。

相手には「気持ちはない。いて当たり前な感じだから一緒にいる」と言われ、
なんだか自分ばかり好きでいるようで、虚しいです。気持ちが無いから浮気しても平気なのか…と

相談というか愚痴ですね…スレ汚し失礼しました

286 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 10:01:31 0
このスレ住人は別れることをお勧めすると思うよ
「気持ちはない。いて当たり前な感じだから一緒にいる」
と言うことはやめる気はないってことよ
同棲する前に気づいてよかったね。
内緒で相手の彼女にも教えてあげた方がいいよ
同棲3年だかで慰謝料だかもらえた気がするからもし結構長いのならそれまでは気づかないフリして要求してやれってオススメしてやれ

287 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 10:04:00 0
見られても図々しい女と相手の男
舐められてる
別れたほうがいい

288 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 10:06:30 0
>>285
愚痴とは言わないけど、それだけ貞操観念が怪しい娘と、
このまま交際を続け、なおかつ同棲しても282は耐えられるのか?
すぐに別れろとは言わないけど、同棲する前にきちんと話をしたほうがいいんじゃないか。
彼女が逆ギレ起こして喧嘩別れになりそうだけど、同棲してからドロ沼になるよりは
今のうちのほうがイイと思うよ。
別れる継続するにしても早いほうがいいよ。

289 :282:2007/03/02(金) 10:07:17 0
すいません。PCをこっそり使ってます

やっぱり気持ちはない=浮気はやめない。ですか・・・。
遠方に行って体が離れたら、もう完全に終わりかもしれませんね・・・。
自分はすごく相手が好きなのに、相手は甘えたい時に甘え、フラフラ浮気とかを繰り返す
こんななら分かれたほうがいいのか・・・そうですよね・・・

踏ん切りつけるのに時間がかかりそうです・・・

290 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 10:08:22 0
この際別れた方がいいよ。同棲したところで浮気をやめるはずはないし。
こういうタイプの女は誰と結婚しようが同棲しようが浮気する。
そういう女でもいいならって覚悟がないなら別れるべき絶対。


291 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 10:13:48 0
>>239
彼女が浮気してもそれを楽しめるような性癖を持ってない限り、
メチャクチャ苦しそうだな。
やっぱ自分の貞操観念に準じる女の子のほうが気持ちが楽だろうな。

292 :282:2007/03/02(金) 10:18:39 0
彼女が別れない理由のひとつに、2度堕ろしているから
というのがある様なんです。一度は間違いなく自分
二度目はちょうど最初の浮気があった頃です。
二度とも自分は責任を取ろうとしましたが、色々あり、彼女は堕胎を選択しました。

その事から、ご両親に「今別れたら、遊ばれただけ」と言われたといっていたので
それもあるような気はしていました。

そんな今までにケジメをつける意味で、給与の少ない地元を離れ
都市部で就職を見つけ、引越しをして、一緒に住み結婚も考える予定でした。
彼女と別れれば、遠方に行く理由も無くなります。

次にまた発覚したら別れる。なんて考えてましたが
そんな甘い事ではだめですね。長々すれ汚し失礼しました。
はっきりと決着をつける形で、後にまた報告に参上します。
ありがとうございました。

293 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 10:26:12 0
別れたほうがいいな

294 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 10:34:13 0
>282
君が傷つくだけで、同じことの繰り返しだと思いますよ。
次の恋人を探して、新しい未来を考えたほうがいいんじゃーないかな。

295 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 10:40:38 0
浮気をされて開き直られたら終わりだわな・・・orz

296 :282:2007/03/02(金) 13:59:34 0
今電話しました。
すると開口一番「あんたが怖い」と。
家の周りにいたのが監視されてるみたいで怖い と言われ
普段からじゃなく、偶々友人を送った帰りの出来事な上に
2回も浮気されて信用を失ってるんだから自分のせいだろ?と言うと
腑に落ちない感じらしく
「浮気はしない。うそはつかない。遊びにいくのは構わないが、男と二人では控える」
と、これだけ約束してくれ。といったのですが「考えさせてほしい」と

「もし約束できないなら、別れてもいいから」と言いましたが、時間をくれの一点張り
その間も2年付き合ってて同棲できなかったことや、私が仕事を変えた事等を挙げ
自分を正当化しているようでした。

結局、今晩直接会うことで答えを聞きます。
多分ハッピーエンドにはなりえないと思いますが、結果は明日の朝までにはうpします。


297 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 14:06:02 0
>>296
浮気がばれた時の代償すらろくに分かってない女とは真剣な付き合いはしない方がいい。
282の彼女は根本的なことを弁えてないみたいだしな。
「もう信用できない。だから疑って憎しみ合う前に別れたほうがいいよな」くらいの姿勢でいかないと、たとえ一時は復縁しても結局破綻するぞ。

298 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 14:09:53 0
>>296
結局彼女とって282はキープ君ってことじゃね?


299 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 14:15:47 0
独身なら即別れろって

300 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 14:21:02 0
自分から突き放すのが重要だよ
彼女の言い訳が浮気に繋がる意味がわからないw
どんな理由でも浮気には繋がらないんだけどね。
舐めてるんだろうしあなたから「もう別れよう」って言ったほうがいい。
で、「もうしない。すぐ切る」というのを信じてはいけない。誰でもそう言うしw
すでに説得を試みて彼女もわかったといってるにも関わらず今回の事態。
あげく逆ギレ
男との帰りの車を発見→逃走→何食わぬ顔で帰って来る
あなたが相談に乗る立場だったらどうみえます?客観的に見てあなたは舐められてますよ
考える間も与えずに別れてやるのがいいと思います
「責任」とかを求める言葉を聞く必要も無し。

301 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 15:00:43 0
相談募集

302 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/02(金) 21:08:32 0
相談どぞー

303 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/03(土) 23:05:12 0
どぞー

304 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/03(土) 23:13:38 0
悩み事、悩み事・・・・・・ないな。

305 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/04(日) 06:54:39 O
旦那があやしいのでセコムのGPSを車に取り付けて泳がせていたところある曜日には昼からホテル街に停車してるようです。現場押さえたらすべてが終わりそうだしどうしたらいいのか・・・。

306 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/04(日) 17:57:27 0
>>305
>>1読んでから、で、どうしたいの?

307 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/04(日) 19:36:35 0
心の痛みわかります。

308 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/06(火) 15:01:10 0
■相談です■
夫が酒によって浮気しました。
本人は、一度だけで気持ちもないといっています。
信じたいのですが、信じきることができない理由があります。
それは、その浮気した日をシークレットで記念日登録していた事です。
浮気は、私がそれを発見して、発覚しました。
発覚から2週間ほどですが、夕べ話をしていて
どうして記念日登録などしたのか?ときくとわからないと言います。
私には理解できなくて…
もう浮気はしないといっていても、浮気相手は仕事仲間なので
電話はきているようです。夫からはかけていません。
本当に信じてやり直していっていいか、不安です。

309 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/06(火) 15:23:30 0
毛、そっちゃえw

正直旦那さんはあなたと別れたくないんだと思う。
だけど遊びたいって感情がそう簡単に消えるとは思えないので、
保険代わりに小細工いれてみるのはどうかな。

油性ペンで下半身に落書きとか、毛剃っちゃうとか。
(あくまで可愛い落書きとかね)

あとは小遣いの締め上げ。
お金なければ浮気できない。ホテルも食事もいけない。
何よりお金をしめることが一番てっとりばやいかも。
飲み会とかは写メ送ってくれればお金はあげる・・・とかにする。

なくした信頼を取り戻したいって意思があるなら
それくらいは大したことじゃないと思う。
何も食うな飲むなってするわけじゃないしね。
欲しいものはレシートと引き換えにすればいいんだし。

310 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/06(火) 16:56:54 0
意思のない人間に確証を求めてもはっきり言って無駄
本当にする気がなかったのなら過失として二度と起きないように検証、努力しなくてはいけない
・酒断ち
・金断ち
このくらいは当たり前にやらせる
会社の飲み会でも行くのはいいけど飲む必要はない。飲むと人格の変わる(浮気を酒のせいにしてる旦那への嫌味も含めて)人間が飲めば下手したら会社の人間関係を壊すことになりかねないし再び間違いを起こしかねない。
ここまでしないとできないのは「あなた」のせいであってもうしない、したくないのなら結果的に酒を断つ以外に解決方法はない。という。
これを踏まえて次また浮気をしたならそれは自分の意思があったとしてあなたを信じるのはやめる
と伝える。
金は夏のボーナスくらいまで罰として締め付く
家では飲んでもいいことにするとか工夫してね

相手には慰謝料請求を匂わす釘を刺したほうがいいと思う(実際は1回じゃとれないっぽい?)けどそれはご自由に


311 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/06(火) 19:48:24 0
旦那に浮気したことを認めさせる念書を書かせた方がいいよ。当然、酒に酔っての経緯や相手の名前と関係なども含めて。
書かせたら、
もし、今度何かあった場合、その念書を旦那の会社の上司に見せて浮気相手共々処分してもらうし、私も離婚を真剣に考える。
と宣言したら? (念書は証拠隠滅されないように実家か貸金庫に保管することを薦める)
家庭と仕事と浮気相手の保身を天秤にしてでも浮気をやめないようなら、もうそれまでだ。

312 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/06(火) 19:55:51 0
一回でも浮気されると信用できなくなるから
普通の飲み会でも、探るような事を言ってしまうことがある
それを、切れて怒るような旦那なら別れたほうが正解かも
上手く謝って、心配させる事はしないと約束してくれる旦那なら
まだあなたを大事に思ってると思う。
今よりも、半年目安に考えた方がいいよ。

313 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/06(火) 20:00:47 O
馬鹿なダンナが週末な浮気するそうな。心あたりのある奥様は、
チェックしといた方がいい。あ!関東だけどね。

http://adult2.4chan.jp/login/detail_all.php?CATE=35&NO=10099&B=L&D=0

314 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/06(火) 20:04:23 O
ゴメ!URLまちがった。正しくは↓

http://adult2.4chan.jp/login/detail.php?B=L&D=0&CATE=35&NO=10099

315 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/06(火) 20:04:59 0

東京テロ実行部隊


http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/mona/1157186358/225



316 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/07(水) 13:17:42 0
5月に結婚する婚約者

先日ふとした事が発覚しました。
ネットゲームで知り合った女性とメールのやりとりをしていて、その内容が
『愛してる。離れててもずっと君のそばにいるよ。』
こんなラブラブでした。
しかもメールだけではなく頻繁に電話でも同様に
『愛してる。大好き』などをお互いに言い合ってて恋人気分のようでした。
ここまではバーチャルだったのかもしれないんですが
とうとう実際に逢う約束して、日程も決めていました。
結局、その女性の都合で逢えなかったので身体の関係には至らなかったのですが…。

それがわかった時、結婚は破談にしようと決めました。
ところが彼が土下座して
『もう裏切るようなまねは絶対にしないから』
本当に後悔してたようなので、許しました。

彼のこと100%信頼してたので、こんな事あると予想外でした。
これから先、今までのように信頼出来て、忘れられる時はまた来るのでしょうか?
それとも結婚やめたほうがいいのでしょうか?

誰にも相談出来ないので、ここで書き込みさせていただきました。


317 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/07(水) 13:20:31 0
『もう裏切るようなまねは絶対にしないから』
口からでまかせ、結婚はやめとけ

318 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/07(水) 13:24:01 0
>>316
やるやつはやると思う。でも信じたいなら結婚を先延ばしすることがいいと思う。様子見って感じで。
もしその間に不振な動きとか携帯ロックかけてたりとかしたらアウト。


319 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/07(水) 13:37:28 O
どうせまたやるよ。
ケコン前にわかって良かったねぇ。

320 :316:2007/03/07(水) 15:18:24 0
>>317さん 318さん 319さん

レスありがとうございます。ご親切に感謝いたします。

誰にも話せなかった事でしたので
アドバイス頂けて少し気持ちが楽になりました。

もう書き込みませんので、相談にのってくれる方がいらしゃいましたら

メール頂ければ幸いです(女性でも男性でもいいので)

板汚し失礼しました。


321 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/07(水) 18:55:35 0
>316
そのネトゲのキャラを消せといわないとねぇ
せめてID、PASSは把握しとけよ

322 :かすみ:2007/03/09(金) 00:09:02 O
■相談です■
結婚2年目
私…22歳(妊娠6ヶ月)
旦那…29歳
子供…1歳

旦那が浮気をしているかもしれません。
仕事柄、女性の多い職場なので怪しい女は全て同僚です。

発端は旦那の携帯を何気なく見てしまった事です。
私に嘘ついて4人程の女と仲良くメールや電話、食事や会うの約束までしてました。

残業が多い職場だし、パチスロが趣味な為休みは1人で行ってしまいます。
私1人なら確認に行けるけど、まだ小さい子供がいるのでなかなか…

男の人ってそういうものと割り切るべきですか?


323 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/09(金) 00:57:31 O
>>316
気持ち悪い男だという事は確か。

324 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/09(金) 06:22:00 0
>>322
もうすぐ出産だし、休みは一緒にいて。
と頼んでみたら?
あっさり頷いてくれるようなら、本格的な浮気はしてないと思うぞ。

325 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/09(金) 13:01:17 0
私は二児の母です。
私の旦も一ヵ月半位前から怪しい行動をしていて、メールをチェックしたら
おそらく会社の同僚だと思うのですが、「抱きついちゃえばよかった〜」なんて
言うメールが入っていたのです!!
以前から離婚届を持っていたので、突き付けてやりました。
子供を理由に判子を押してもらえないままですが…
今では、もっと冷静に話し合えば良かったと思っています。

旦の事嫌いですか?お腹のbabyにママの気持ちが伝わってしまうので、産まれてきた時
パパに懐かない子になってしまうので、気を付けて下さい。我が家がそうです…

326 ::2007/03/09(金) 14:31:01 0
「■相談です■」不倫をしてました。主人にばれてしまい・・・主人とは、子供も居るという事で別れずにいますが、彼との関係が終わってしまい・・・
浮気は、そんなにいけない事ですか???


327 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/09(金) 14:36:06 0
>>326
やり方によっては、旦那さんは法的措置や社会的な制裁によってあなたとあなたの浮気相手の人生を破滅させることもできたかもしれんません。
相手と別れただけで済んで良かったですね。あなたは物凄く運が良かったケースですよ。

328 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/09(金) 14:40:33 0
>>326
世間一般においては、いけない事になってますね。
327さんが言っているようにあなたは運が良かったと思ったほうがいいですよ。
これ以上彼と関係を持ち続けたいのなら、
数百万のお金と周りからのバッシングに耐える精神力を持ちましょう。

329 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/09(金) 14:45:17 0
>>326
逆に浮気してもいいと思う理由はなんですか?
世間一般どころか日本国法上は法律違反です
ご主人には浮気相手に慰謝料を請求する権利を有しています
無論貴方にも
そんなに浮気をしたり複数の男性と関係を持ちたいなら「結婚」という制度に基づいた
今のご主人との婚姻契約を結んだことが間違いだと思うし
今からでもそうしたいなら離婚すべきではないですか?

330 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/09(金) 15:16:11 O
浮気するくらいなら結婚するな!

331 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/10(土) 03:00:01 0
■相談です■
旦那に以前3年間浮気されていました。とりあえず関係は修復して昨年待望の子供も
授かったのですが、最近どうもまた浮気しているようなんです。旦那とは妊娠してから一年半
位性生活はありません。先日下着に精液のようなものをつけて帰ってきました。
浮気かどうか調べたいのですが何か方法はありませんか?興信所を使うのは最終手段にしたいのです。

332 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/10(土) 03:14:33 O
自分では何が思いつく?
で、思いつくかぎりの事をしてみた?
それくらいしてから相談すれば?


333 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/10(土) 03:17:29 0
>>331
まずは自分で考えることを学びましょう。
話はそれからだ。

334 :331:2007/03/10(土) 09:53:24 0
調べる方法として思いついたのが、まず精液判定試薬を購入しようかと思いまして
しかし信用できる商品なのかもわからずどなたか使用された方いらっしゃれば教えてください。

335 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/10(土) 11:15:35 0
旦那の携帯の写メやメールを調べれる。
外出頻度やパターンを日記でもつけて割り出す。
旦那が友達と遊びに行く時はさり気なく後でその友達に電話して裏付けを取る。

これが一般的な方法かな。
でも浮気してる時はばれないように気を使うものだから、風俗に行っただけかもしれんよ。
抵抗がないなら性生活を再開してみたら?
そこで明らかに気が乗らないようなら怪しいね。

336 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/10(土) 15:20:12 0
>>331
精液の有無の判定はできるかもしれないけど、浮気の判定ではない
自分でしたかもしれないしね

337 :331:2007/03/10(土) 21:57:31 0
いろいろご意見ありがとうございます。まず携帯の写メやメールですがこれはすべて
削除しています。うちの旦那はこういうことはすごくマメです。前回の浮気のときは
ロックがかかってまして浮気がバレてからロックはしないと言う約束をしました。
会社の休日は週一で月4回です。仕事はディーラーの店長です。(本当は週休二日だけれど店長として休めない)
そのうち1回はゴルフに行きますが、他は家で過ごしています。性生活の再開の件ですが、先日
「抱きしめて、キスして」と頼んだら「何がキスやバーカ」と避けられました。これって
かなり怪しいですよね?私達同い年の36歳で結婚7年交際期間を含めて20年の付き合いに
なります。性生活とかもう無理なんでしょうか。36歳で自分でするもんなんですか?


338 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/10(土) 22:14:26 0
うちの旦那37歳だけど元気だよ。

339 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/11(日) 00:07:21 0
>>337
携帯をロックしないという約束なら、メール削除もさせないと約束させたら?
で、携帯をauに変えさせて、ロックナンバーはあなたが管理する。ここまでやれば、中々不倫できないよ。

性欲のことだけど、50超えても余裕で朝立ちする男もいるので、旦那さんが枯れたとは思えないね。
エッチできる雰囲気を作って、もっと積極的に誘ってみたら?

340 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/11(日) 21:49:07 0
数年前に旦那のささいな隠し事が発覚したのを発端に浮気疑惑が浮上。
疑惑でも一度信頼関係が壊れると実にしんどいです。
疑心暗鬼地獄でしたがなんとか二人の関係を良いものに軌道修正しながらやってきました。

旦那が無実であるなら、確かに疑われるのは腹立たしいことでしょう。
しかし疑われることがあったのは事実で、その事実ゆえに私も苦しみ
その苦しみが旦那を苦しめる悪循環。
「また隠し事をされいるのではないか」と私が3ヶ月おき位に不安定になることが
1年程続いたので回を重ねるごとに旦那はキレるようになりました。
結局、キレる旦那を見ることで少しずつ私が冷めてゆき、皮肉なことですが
旦那をある程度私が見限れるようになってから二人の関係は良好になりました。

最後に私が不安定になって喧嘩したのは10ケ月程前。
「もういつでも別れられる」と私が気持ちを切り替え、それを契機に旦那には
「もう浮気疑惑の件で愚痴ることはしないと思う」と話してからはとても仲良く過ごしてきました。
平和な日々に旦那もすっかり気を許してしまったのか
先日、再び浮気疑惑の頃にそうであったように私を不安にさせる行動を考えなしにしでかしやがりました。
もう、無関心でいられるかと思った私でしたがやはり嫌なものは嫌でスルーできませんでした。
結局、一緒にいる限りずっとこの自分の中にいる鬼と向き合わねばならないのですね。

341 :340:2007/03/11(日) 21:55:44 0
というか、全然相談になってませんでした。OTL

執着や煩悩ってどうやって断ち切ったらいいんでしょう?

342 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/11(日) 22:11:21 0
>>341
一線を定めること。旦那が自分の中で絶対にやって欲しくなかったことをやったら離婚するという感じに。
初めの浮気疑惑と二度目の疑惑ってどんなこと?

343 :331:2007/03/11(日) 22:14:18 0
うちの旦那ですが、性格的に上から物を言うと素直に言うことを聞けないんですね。
どれだけ自分が悪いことをしていても、いろいろと言い訳をして自分を正当化するんです。
例えば前回の浮気でもそもそも浮気の原因は私にあると言ってきました。エッチが淡白すぎるとか
色気がないとか、刺激がないとか、家庭で満足していれば浮気なんかしなかったと言うんです。
ごもっともですけどそれで外向いていっていいモンなんでしょうか?呆れてしまいました。
メール削除させないと言うことも約束させたいのですが、携帯を勝手に見たということで
鬼の首を取ったみたいに私を批判します。人間として最低とか、俺を信じてないとか、そんなやつに
お前のことは信用できないとか、だから俺は携帯をロックしなければいけないとか。
エッチも誘ってみたことはあるんですが、「俺は仕事でクタクタなのによくそんなこと
言ってくるな」と怒られ「じゃあ私はどうしたらいいの?」と言うと「我慢しろ」
だって。私、女としてすごく悲しかったです。また同じ事言われるのすごく嫌なんです。
どうして浮気された私のほうが立場が弱いんでしょう。自分でもわかりません。

344 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/11(日) 22:33:03 0
>>343
離婚を考えたら?
書いてあることが全部正しいなら、旦那は我が儘でナルシストな屑男としか思えんぞ。
旦那の歳なら性格矯正は難しいしな。
少なくとも、本気で離婚を考えていることを伝えるくらいしないと、絶対に譲歩しないと思うよ。

345 :331:2007/03/11(日) 22:42:41 0
340さんありがとう。なんだか私の事を代弁してくれている
ような感覚になりました。疑心暗鬼って怖いですよね。そして結局自分が
追い詰められてしまう。前回の浮気のとき親友に釘を刺されたんです。
(彼女は離婚賛成だった)「これからは疑いながらの人生になるよ、
あんたそれに耐えていけるの?」ってその言葉の意味をそのときは分かってる
つもりでしたが、こんなに辛くて苦しくて不安でストレスが溜まるとは思いませんでした。
執着心って愛情なんでしょうか?340さんは旦那さんのこと愛してますか?
(立ち入ったことなんで気分を害してたらごめんなさい)仲良くしたいから
言いたいことも言えないってことありませんか?


346 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/11(日) 22:44:14 0
おまえら、なめられ過ぎ。

347 :331>>346:2007/03/11(日) 23:17:40 0
ごめんなさい。イライラさせました。

348 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/12(月) 01:24:09 0
前スレの858です。


色々と話した結果戻れそうです。
彼女は自分のことしか考えずに行動していたことに反省。
向こうとは本当に完全に切れてるみたいで、
今のバイト先は自分から辞めると言って次を探し中。

まぁ騙されてもいいかなと。男は女の嘘を許すことも必要かなと。
でも次はないけど。「次したら血見ることになるよ?」と彼女も承諾。

349 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/12(月) 07:32:22 0
>>348
着信拒否・番号変更をしなかった時点でなんとなくそうなると思ってたが、彼女からの復縁要請をはね除けられなかったか。
浮気相手の妊娠彼女に怒鳴りつけられたらすごすごと引き下がりそうな女だけに相手とは近いうちにきれるだろうな、とは思ってたけど・・・・・・・・・。
今度はキープ扱いされないようにな。

350 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/12(月) 07:46:43 O
>>348
脅迫して復縁したように思えるのだが…

351 :308:2007/03/12(月) 15:02:35 0
しばらくこれませんでした。
309〜312さん、お答えいただきありがとうございました。
なのに、すぐにお礼も言えず、ごめんなさい。

また新たな事実がでちゃいました。
夫はこっちからは電話はしていないと言い張っていましたが
今日、通話明細を見たら、していないはずに日に
電話していた事実がありました。履歴は消していたんですね。
履歴を消したって、明細が来るのはわかってるはずなのに…
きっとまだ、履歴の消去はあるのでしょう。
そして来月の明細でまた私は落ち込むのでしょう。
やっぱり信じるのはむりでしょうか?
どうすれば夫はウソをつくのをやめてくれるのでしょうか。
もう子供のためだけに一緒にいるしかないのでしょうか。
まだ嫌いになりきれず、ツライです。
もうこんななら嫌いになりたい。


352 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/12(月) 15:08:10 O
>>351
ほら、自転車乗りや逆上がりっていつの間にか出来てたじゃん
『いつの間にか嫌いになれるよ』

とサレ夫が自分に言い聞かせてみる

353 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/12(月) 15:19:46 0
いいじゃん電話くらいよー
大事の後の小事ってやつだろ。
電話如きでガタガタ抜かす奴って何なの?
マジ死んでほしい。

354 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/12(月) 15:31:50 0
>>351
単に旦那の考えが浅いのかもね。
仕事仲間だから、関係を切っても電話しなきゃいけない用事もあるかもしれない。
でも嫁に疑われたくないからかけてないと言うしかない、みたいな感じで。

ちなみに子供のために一緒にいるは、選択肢としてはあまり賢くない。
不仲の親が自分のせいで離婚もせずに仮面夫婦を演じてるのが分かると子供は深く傷つくし、
結婚というものに対してネガティブになるかもしれないから。

疑いたくないなら、自分の中で線を定めるしかないと思うよ。
旦那に隠し事されたショックや不安を吐露して、
今度やったら会社にチクってから離婚すると脅し気味に伝えて後は何も言わないのもよし。
旦那が償う姿勢をきちんと示してくれるようなら詮索を止めて旦那を信じるもよし。

355 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/12(月) 19:22:28 0
342さん、>>340です。気持ちにケジメをつけるということですね。大変参考になります。
離婚なんてできないー!と思ってるうちはただ苦しくて悲しいだけでしたが
幸い離婚も視野に入れられるようになってからかなり気持ちにゆとりが出てました。
(そこから順調に仲良くなったので本当に皮肉なものです)
油断してたら今回、性懲りも無く落ち込んでしまいましたが
自分の中でラインを引いてそこを基準に気をしっかり持とうと思いました。

1度目の浮気疑惑の話は語り出すと長編になりそうなので語る自信がありません。OTL
状況証拠がそろってたのに本人が否定するのでなかったこととして処理された、とだけ。
私が納得できないまま、その上に関係修復をしたので砂上の楼閣になったのかもしれません。
ちょっとのことで気持ちがグラつくようになったと思います。
今回私を不安にさせたのは連絡なしに帰宅が遅くなり、翌朝ベッドで
「気持ちわるー。助けて、桃ちゃん」と言いながら抱きついてきたことです。
桃ちゃんは女性部下。彼女と浮気をしてるとは正直思ってません。
ただ過去に女性関係でもめた実績があるのに、無配慮な旦那に気持ちがざわつきました。
一度目の頃のようにまた浮ついた気持ちになりつつあるのかな、と勘ぐり始めて鬼が騒いだ。

356 :340:2007/03/12(月) 20:17:42 0
>>345=351
>仲良くしたいから言いたいことも言えないってことありませんか?

今は言う時じゃないな、と言葉を飲むことはあるかも。
ただ相手を思いやって言葉を飲むのでなければ、結局自分がつぶれてしまうと思う。
351さんも同じように悩んでいるとのことですが、絶対に無理をしないで。
旦那のことは、多分愛してますw 離婚を視野に入れるようになっといて言うのもなんですが。

2ちゃんで信頼関係の壊れた夫婦をグラスのひびに例える文章を読んだことありますか?
グラスは一度ヒビが入ると、その後はちょっとした刺激であっけなく割れてしまうことがある。
そんな危ないグラスはいらない、と一思いに捨ててしまう人もあれば
大事なグラスだから、と捨てられない人もいる。
私は思い出のグラスに執着して捨てられないでいる側の人間なんだと思います。
さらに付け加えて「今すぐ割れるんじゃないか?」とそればかり気にしてる人間です。
ヒビを恐れてグラスにさわれないなら、そのグラスを持ち続ける意味がないですよね。
うまく言えませんが、割れることを本当に恐れない自分になりたいと思ってます。

357 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/12(月) 20:18:50 O
>>354
理論で逃げるサレと自分の尻拭けないシタが親ってだけで子供は迷惑だよ。

358 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/12(月) 20:30:53 0
>>357
一字一句意味不明

359 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/12(月) 21:04:04 0
>>358
357ではないが翻訳してみた。

子供のために、を大義名分に旦那と本格的に向き合っての再構築を諦めたサレ
自分の過ちを直視してサレの傷と罅の入った家庭を修復しようと頑張る姿勢の足りないプリ
こんな両親に育てられるのは子供が可哀想

360 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/12(月) 21:07:49 0
>>356
傷の入ったグラスは放っておいたらいずれ割れる。
上手く修復できても元の綺麗で滑らかなグラスには戻らない。それでもそのグラスを大切にし続けたいなら、
割れたらそれまでだと覚悟を決めて、グラスに修理を施そうと手を伸ばせるようになってから、旦那に気持ちをぶつければいい。

361 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/13(火) 01:32:55 0
>>349
まさしくそれ…。キープ扱いだけは避けたい。
まぁ今までは彼女に合わせてたんで、
自分のペースで行こうと決めましたよ。その方が楽だ。

>>350
それは全くないw

362 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/13(火) 07:21:47 O
>>361
相手のペースに合わせてたって裏を返せばそうしないと維持出来ないって事でそ?
次は血を見るって台詞が拘束宣言に思えるよ。

363 :351:2007/03/13(火) 07:28:52 0
おはようございます。
皆さん、ありがとうございます。
相手を変えようとしても、無理なんですよね。
電話だって、一時間も女にかけてから帰ってくるなら
その一時間早く帰って、子供の顔を見てあげてほしいと
何度も伝えましたが、夫が自分でそう思わないことには
無理なんでしょうね。
グラスが割れたらそのときだって思ってがんばります。
やっぱり大事なグラスなので、欠けてしまっても捨てたくはありません。
グラスの修復だって、一人では無理ですよね。
夫が自分から、一緒に修理しようと思ってくれる日が来るのを待ちます。

あまり悩まず、がんばりたいと思います。
本当にありがとうございました。

364 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/14(水) 01:50:33 0
>>362
いや、好きな人ができたら別れてからそっちに行ってくれと。
嘘ついて浮気するのが許さん。と言った。

365 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/14(水) 02:05:32 O
>>364
ところで完全に別れたみたいな報告した時もその女と連絡とれる状態だったの?


366 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/14(水) 02:21:53 0
>>365
彼女からは連絡してきてたね。
でも家に着いた的なメールぐらい。
それは漏れ的には安心材料だったのでおk。

電話はこちらからも向こうからも基本的には無かったね。
で、先日の久しぶりのデートでさりげに携帯見たら、
一応その相手とのメールは無かったです。
削除とかまで疑いだしたらきりが無いんでしてないと思いたい。
着信・発信履歴もなし。メール時間から怪しいと思ったら、
マンションまで行って(漏れの家から数分)チャリがあるか確認したりしてた( ^ω^;)

なのでもうその相手とは完全に遊びにも泊まりにも行ってないみたいです。
15日にはその相手も辞めて別のとこへ就職し、彼女も月末に辞めるので安心。
まぁそこからまた戻るかは分かりませんが…。

とりあえず明日がある意味ラストの食事会があるので、
今回は色んな方の助言を参考に、今までの漏れと違うとこを見せようかなと。
別に彼女が居なくなっても大丈夫だし、自分の趣味をしているから。みたいな。
んで話は聞き手に回ろうかなと。いつもは話す側なんで…。

それが終われば、次回は月末のほんとの最終デートです…。
それ以降はお互いに連絡全くなし。掛けてくる時はやり直す時のみ。と…。

漏れは新たに趣味を作ったんで来月からはそれと仕事に生きてみようかな。

367 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/14(水) 02:54:32 0
>>366
未練タラタラ臭がプンプンですな。

368 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/14(水) 08:41:14 0
一度完全に切れて連絡を取り合わない状態を作った方がいいと思うけどな。

369 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/15(木) 00:52:32 0
今日から31日まで連絡なしで行きます。
そして4/1からは完全に何もなしへ…。

370 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/15(木) 06:53:53 O
>>348>>369
ダイエット宣言した奴がケーキの誘惑に負けて期間変更してるみたいだ。

371 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/15(木) 19:58:44 0
>>370
そうです。

やっぱり疲れたよ。やっぱり向こうのことがまだ好きらしい。
連絡は一切してないし、遊びにも絶対行ってない。とのこと。
信じるけども、昨日会った時に密かに携帯見たら、
その男の以前のメールが置いてあった。確かに最近は全く無い。
一行とかだけど起きたメールとかが1週間に1通ぐらい。

んで、まだ向こうのことに未練があるのか?と聞いてみたら、
やっぱり好き。だけども俺のとこに戻ろうとも考えたらしい。
中途半端な気持ちで戻るのは俺にとっても失礼だからできないと。
浮気して修復しようとしてるなら携帯を自分から見せたりするだろ?
と聞いたら、まだ向こうのメールを消せないから…って。

カチンときて、「もう疲れた。もう好きにしていい。
だけど俺のとこに戻ってくるなら28日までに連絡してこい。
それまで連絡一切しなくていいから」と。

もうオワタ…。USJホテル予約もキャンセルか…。・゚・(ノД`)・゚・。

372 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/15(木) 21:13:31 0
>>371
そっちが未練たらしく縋るから、彼女もキープがいると思って他の男にラリってられるんだろ?
もっとドライに接した方がいいと思うけど。
そんな甘い態度じゃ、たとえ一時期やり直せたところで、結局は疲れる関係しか築けないぞ。

373 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/15(木) 21:15:42 O
>>371
今のお前に3次元の女は無理なんじゃないか?

374 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/15(木) 21:25:14 0
>>372
まぁもう連絡しないからねぇ…。
彼女は彼女で俺と別れるのは寂しいし考えにくいみたいなので、
いずれは復縁できるかもなぁ…とは思ってるけど(;´Д`)

今度復縁できたら、自分の時間を有効的に使って、
息抜きしながら付き合うようにしますね。

>>373
2次元はもっと無理だ…。

375 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/15(木) 21:32:17 0
4次元にいくんだ

376 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/15(木) 22:21:01 0
>>374
おまいさ、もう彼女のことあきらめろよ。
最初からスレ移動しても見てきたし、別れろってコメントも入れこともあるけど。
別れる別れるっていってて未練たらたらじゃないかよ。

ほんとーーーーに別れたほうがいいって!!!!!!
完全に彼女になめられてるしさ。キープ君もたいがいにしといたほうがいいよ。
[「いずれは復縁‥」とか、もう言うなよ。
新しい出会いを探そうぜマジで!

377 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/15(木) 22:46:17 0
>>374
そうじゃなくてね。
キープ君から抜け出たいなら、自分が彼女を切り捨てられる人間だと示す必要があるんだよ。
何をやっても言っても、結局は自分に未練がある男だ、って思われてる限り、キープ扱いは変わらないよ。
だから一度、完全に彼女と縁を切る必要があるんだよ。
それができないなら、ずっとキープでいればいい。

378 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/15(木) 22:49:28 O
>>376
>>374のほうがキープしたいんだよ。
この子いけそうって子を見つけるまでただでヤレる女が必要。

379 :13:2007/03/15(木) 23:18:25 0
■相談です■
人に愛されるにはどうしたらいいんでしょう?
特定の人とかではなく、どうすれば誰かが自分を必要としてくれるんでしょうか?
冗談ではなく、本気でわからないんです。
今本気で誰も自分を必要としていないんじゃないなと思ってるんです。

380 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/15(木) 23:22:40 0
んーセックスはぶっちゃけ優先度低いのよねぇ…。
キスがめちゃ好きな人です。

>>376-377
今は結構客観的に見れるようになってきましたよ。
舐められてるのは最初から分かってるんだけどそれでもいいって思ってた。
今はそれが嫌だから引こうって思ってね。
向こうから戻りたいって言わなければ、そのままさよならだしまぁいいじゃん。

んでキープ君ってか、まぁ向こうとは間もなく完全に切れるわけで、
今は女友達とばっかり遊んでるみたいですよ。
新しい出会いは全く興味ないんですよね。今まで自分の趣味のみで生きてきたんで…。
なので別れたら別れたらでまぁ元の生活に戻ればいいかなと思えるようになりました。
約3年も一緒に居たんでなかなか戻れませんが…。特に週末( ^ω^;)

381 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/15(木) 23:24:15 0
>>379
あ、それは分かる。
「誰か」じゃなくて、自分が「特定の相手」を必要とした時です。
昔の漏れがまさしくそうだった。

恋愛中が一番異性を客観的に見れるんで気楽に遊びやすいですよ。

382 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/16(金) 07:13:26 O
>>380
ゲーセン通いに戻るが吉。

383 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/17(土) 01:06:21 0
>>382
最近はジムに通ってます。
今日は高校時代の友達も居たのでかなり盛り上がった。
ファッションモデルやってるんだと…そりゃ男前だなとオモタ。でも彼女なし。

とりあえずジム通いでストレス発散できそうですw
疲れでよく寝れるし体力もつくし友達もできるしで一石四鳥。

384 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/17(土) 01:10:21 0
ありえねぇ

385 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/17(土) 06:36:14 O
ウホ友達が出来て良いんじゃね?神様が自分相応の世界に導いてくれたんだな。

386 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/17(土) 08:58:08 0
バッティングセンター行ったけど
力入らず逆に疲れた・・・

387 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/17(土) 10:44:08 O
大学生になってすぐのある日、高校生の男の子が電車で痴漢にあった私を助けてくれました。
とても気さくで可愛いコで、その日から彼とよく会うようになりました。
不思議と彼と居る時は、心の底から笑う事が出来ました。
自然とお互い惹かれあっていくのが解りました。
でも私は昔の彼の事をどうしても完全に想い出には出来ませんでした。
それだけ彼は私の中で大きな存在でした。
だから目の前の彼に告白された時には、嬉しかったけれどとても困惑しました。
未来が消えてしまった昔の彼を置いて、私だけが幸せになろうとしてもいいのか、と。
私は彼に自分の過去を話しました。
重い女だと思われるかもしれないと覚悟していたのですが、
いつも可笑しな事ばかり言っているような彼が、私の為に泣いてくれたのです。
「辛かったな」と。
「その人の事、忘れなくていい、ゆっくり想い出にしていったらいい。
想い出に出来るまで、傍で待ってるから」と。
「俺は死なないから」と。
とても嬉しかった。


そんな彼が残金1000円で番長ステチャン。
次回予告で天国入り、一撃5000枚。
結局+70Kだった昨日の出来事。

388 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/17(土) 21:57:58 0
>>386
バッティングセンターは素振りしても筋肉痛にならない程度に慣れてないと、ストレス解消どころかストレスがたまって辛いよ。

389 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/18(日) 01:50:17 0
>>387
スロの話かよw
まぁ番長なんか打たずに手堅く5号機6打っとけ

390 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/19(月) 09:35:53 O
>>388
それ以前の話でした
体がふわふわしてる感じなんだよ
ここ二月で体重7キロ、体脂肪8%落ちた・・・
自分じゃないみたい

391 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/21(水) 16:12:26 0
■相談です■
彼女の浮気の虫がおさまりません。
俺の浮気の定義は
・付き合っている人がいるときに、他の男とセックスすること
です。

これまでの二人の付き合いを下記に。
彼女と俺は付き合い始めたその日に他の彼氏がいました。
俺と付き合って半年くらいで別れたみたいです。
そのころその事実を俺は知りました。
「もう二度としないで。」「もう二度としない。」
でそのときは話が済みました。
それから半年、クリスマスまでの期間に彼とはセックスはしないもののよく二人でデートに行っているのを携帯メール及び、寮の知り合いからの報告で知りました。
(俺たちが付き合っていることは会社が同じであることから、誰にも言わないことになっています。また、浮気相手の男は彼女と同じ寮で俺たちの部の営業をやっています。)
クリスマス前に友達と飲みに行くという日があり、その晩帰ってきませんでした。(ほぼ同棲をしています。)
問い詰めたところ事情があって、彼とホテルで泊まっていたとのことでした。
事情が何か聞いたら、彼のことが今になってまた好きになったとのことでした。
彼は彼女がいるとのことでした。

392 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/21(水) 16:13:23 0

二人とも浮気で自分には汚らわしいことこの上なく思いましたが、彼女にどうしたいか確認したところ俺と付き合って行きたいとのことだったので付き合うことにしました。
それから一ヶ月半、また彼の家に泊まっていました。
この時はものすごく、自分ではないくらいにものすごく怒りをぶつけました。
説教しどうしたいか確認したところ俺と付き合って行きたいとのことだったので付き合うことにしました。
それから一ヶ月半、今度は二人で一泊の旅行に行っていました。
説教しどうしたいか確認したところ俺と付き合って行きたいとのことだったので付き合うことにしました。
その間に彼女は何度と泣く泣き喚き大変苦しそうでした。
決して自分が何でもいいから付き合ってほしいと言っているわけではありません。
会社で係りまで同じことから、簡単に捨て去るわけには行かなかったのです。
捨てようとすると「会社をやめる」とか「この世からいなくなる」というのもありました。

今日は彼とデートしていてGWは彼の実家に遊びに行くようなので、もう「別れたい」とさっき伝えてあります。
ですが上と同じことになるのは目に見えています。

どうすればいいでしょうか?

393 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/21(水) 16:36:11 0
釣りとしか思えんが・・・・、
マジレスしとくが、オマイが別れたいのなら、彼女とは一切、縁を切れ、相手にするな!
彼女が、会社からいなくなってくれたらありがたいと思え、この世からいなくなれば
もっと、ありがたいと思え!
以上!!

394 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/21(水) 16:36:12 0
>>392
自分が幸せになりたいなら別れたら?
愛情も大事だけど、結婚生活は信頼も大事なんだよ。

精神的に弱っているときに同じように精神的に弱っている人とくっつきやすい。
しかし、不幸のスパイラルは止まらない。二人でブラックホールに向かっている。ゆっくりか、急速かは状況しだいだけどね

心療内科でも誰でも良いから、裏切られたことへの怒りや悲しみをどこか外に出したほうが良いよ。
ストレスの元へは近づかないのが一番の治療だと思う。

395 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/21(水) 16:39:53 0
>>391
彼女はもうビョーキだろう。
それでキミにも感染しかかってる。

彼女とは面会謝絶にするのが一番ダヨ


396 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/21(水) 16:41:09 0
釣りではないです。事実です。結婚はしていなく恋人同士です。

やはり別れる以外に方法はないですね。
でもうまく別れられるかが心配です。

394氏の言う、ストレスの元へは近づかないようにしても、
1日のうち8時間はそばで仕事しなくてはならないなんて状態です。

本当に困った。

397 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/21(水) 16:47:44 0
彼女は病気、そうですね。
普段を見る限り別にうつ病とかではないのですが。

正直、これは何の病気なんですか?
病名を知って納得したいです。

なんであんなに怒られるのを嫌がっているのに怒られることを何度もするのでしょうか。
俺と付き合うメリットも彼と付き合うメリットも、たいして変わらないだろうに。
(彼は彼女がいるといっているが、浮気されたから悔しくてそういっているのは知っている。
そして彼女がいないことを俺の彼女は気付いてる)

俺に怒られることで一種の満足感を感じているのだろうか。。
セックスはレイププレイが大好きなようなので、危険なことを想像して喜んでいるのだろうか・・。

398 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/21(水) 16:48:34 0
仕事以外かかわらない。
プライベートでは会わない。
彼女への感情を消すように努力する。

あと新しい恋人を見つける努力をする。

399 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/21(水) 17:54:55 0
会社の他の同僚に相談はしたのか?。
そのクソ女が変な噂とかばら撒いていなければ良いけれどな。

400 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/21(水) 18:47:33 0
さすがに完全放置でいいかと思う。
着信拒否、メール受信拒否設定

401 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/21(水) 23:21:48 0
釣  り  っ  て  レ  ベ  ル  じ  ゃ  ね  ー  ぞ

402 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/21(水) 23:49:34 0
>>397
後ろ手でしばって殴る蹴る熱湯かける監禁する
口にタオルかませて腹にナイフを入れる

これで直らなければまぶたを切り落として別れたらいい
逆らったらどうなるか体に教えたほうがいいよ

403 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/22(木) 00:19:48 0
>>397
ボダとか関わるとやばいレベルかもしれん。
信頼できる上司がいるなら、事情を話して異動させてもらってその後に別れ話をする、という手もあるけどさ。

404 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/22(木) 00:52:25 0
彼女が出かけてる間に自分の荷物まとめといて業者に頼んで引っ越す
自分が意思を見せないから舐められてるだけよ
これからも付き合いたいのか知らんけどあんたは嫌だといいながら彼女の二股を許容してる状態なわけ
勝手に死んでもらいましょう^^葬式の時の恋人を失った彼氏役はあっちに任せましょ

405 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/22(木) 00:53:22 0
寮に住んでるみたいだから引っ越せないか…
彼女の荷物をまとめて実家に送るしかないな
あいかぎあるなら回収しとけよ

406 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/22(木) 01:19:16 O
よくそんな女と付き合ってられるね。あんたも病気だよ。自分から死ぬってほざいてる奴は死なないってのがデフォでしょ。さっさと絶縁するが吉

407 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/22(木) 09:59:09 0
相互依存になりかけているよね

別れろ、とまでは言わないけど
一度完全に離れた方が良い
浮気がどれほど、相手にダメージを与えるか知らしめる必要がある
っつーか、おまえが他の女とデートしたりするところを見せつけるが良い気がする

まぁ、、、でも、この女は駄目だろうなぁ
病気って言うのは医学的な意味じゃなくて、倫理観腐ってるって事
隠してるそぶりも無いし、ただ阿呆だと思った方が良い

408 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/22(木) 14:18:25 0
あえて彼女に病名つけるとしたら境界性人格障害、
つまりボーダラインパーソナリティじゃないか。

他人の気持ちを察することができず、
自分の気持ちを察してもらうことばかり求める。
えてしてセックス依存症、恋愛依存症が多く、
愛されること、気持ちいいセリフにはいくらでもほいほいついていく。

それで彼氏彼女が苦しい思いをしているっていうのに
いつでも自分は悲劇のヒロイン。
さよならを言えば死ぬ死ぬ詐欺。でも死なないんだけどね。
だって気を引きたいだけだから。
つまり極度のわがまま女。

一秒でも早く別れるべし。
かなり度を越えた依存状態だよ?
許してるあなたも健全な判断能力奪われてることに気づくべき。
同情を誘って空き放題やからすのがこのコたちのクセだから。
あなたは怒っていいだけのことされてる。
同僚にも全部ぶちまけて味方つくるべし。

409 :名無しさんといつまでも一緒:2007/03/22(木) 16:40:22 0
相談どぞ

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